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腕錶巴士 or 腕錶勞力士?!
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nomorewatch
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發表 發表於: 星期一 2012-05-14 11:01
引言回覆

keisuke1 寫到:
nomorewatch 寫到:
keisuke1 寫到:
ChouSir 寫到:
假如開版大被這裡一堆炫富愛潮的水鬼開箱文給轟的受不了
就影響了你對勞力士這品牌的觀感..
那很明顯是文章看的還不夠多
錶看的還不夠多

建議可以到香港勞迷俱樂部註個冊
那裡的文章都看完了之後..再回來這串看看您當初的觀點
有沒有改變

http://www.hkroc.com/index.php

假如將錶當成是一種財富和藝術品的話
沒有流通性和保值性的財富等同自High的垃圾

--以下copy 自該網一段我很認同的文章--
再說說ROLEX為什麼二手價格相對好,很大原因是因為ROLEX是一只老虎:任何一個部分(零件)都值錢.
為什麼值錢,因為ROLEX的款式單一,某十幾年內的產品一般不會有什麼變化,零件全部通用. 譬如你拿一個16233的牙圈到二手市場上去賣,馬上就可以變現.因為這個圈可以配在任何一個16233上.或者你拿一個16233的表帶,也可以配在任何的同型號表上.更重要的是,這些型號都是二手店家手裡數量最大,賣的最好的東西.還有芯上的零件,把頭,都是如此.ROLEX近代就只有幾個芯,1570-3035-3135,譬如3135,3130,3185,3155等等31的很多零件都是通用的.其他牌子,很多都不行的.通用就可以換, 可以換就值錢.;

相反,你要隨便拿個GP或者JLC的外圈賣,幾乎沒人要.因為很難找到通用或者適配的表.或者你拿個PP的某外圈賣,根本沒人要,找不到相配合的東西啊. 再一個就是本身這些牌子的流通性也不好,你要找個ROLEX的金銀潤,二手市場哪裡沒有,但你要找個JLC的日月星的某個型號,就要等很久也不一定找到,JLC還是大牌子,其他小牌子就更不用說了.
所以牌子的特色和流通性是相關的.也是相互影響的.ROLEX一是型號之間的通用性好,二是本身耐用,幾十年的表,就算品不好,隨便找點配件一裝一換,洗洗油,可以走的很好.但其他的牌子達不到這個要求.外殼防水不好,芯也沒那麼耐用,加上款式的繁復性,二手市場就流通不起來,自然二手價不好.ROLEX的二手價,是相對好,不是絕對好(橫比比比汽車電器電腦,縱比比比其他牌子).最好用時間去換空間.我幾年前買的SUB,現在二手價已經和我買的新表價格平齊,再過兩年,估計我的舊表賣出都賺到.

這就是ROLEX.勞力士是全球公認的流通貨幣,也是全世界公認的濃縮的財富,保值性一等一強。但勞唯一保值的定義就是買的便宜,
最好能買到低于行情價,才能稱為保值。因為如果買貴了,買高過于市場行情價,那麼不管到哪裡變賣都必須虧損。
然而如果買到合理的價格,再隨著二手勞的供需貨量變化,二手勞就會漲價,這時變賣就可能高于您的買價,就是所謂的保值投資。我當初投入約佰萬上下的資本專買二手勞,現時價值早就超過二佰萬!
--------以上-----------------


小弟也建議可上 http://rolexpassionreport.com/
去爬爬文∼ 會發現勞力是很美的 耍酷

那都是大玩家,大收藏家的专有货色,一般人看了只会走火入魔,拂乱心神


not really
小弟是一般人,也愛勞,但是卻不會因為看了這個而走火入魔∼ 裝白ㄘ
我是抱著學習的心態啦∼老表,好表,多看看都能夠增廣見聞不是嗎? 耍酷

那你也是一等一的高手了……
nomorewatch
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發表 發表於: 星期二 2012-05-15 14:31
引言回覆

其实手表这种玩意是越来越多余了……没意思
hans_lin
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發表 發表於: 星期二 2012-05-15 15:03
引言回覆

nomorewatch 寫到:
其实手表这种玩意是越来越多余了……没意思


nomorewatch兄
其實就把它當成是一個男人這一生要找個嗜好的選項之一 這樣看就不會那麼悲觀了
老實說 當初會跳進來玩錶 就是因為它話題性夠 收藏性有 相對付出的代價低 折舊低
這樣看它 樂趣會高一點
不然一個男人在外頭聊天 動不動就自己手上幾棟房 多少黃金~~~
身為聽眾的我 也不知該如何接話
nomorewatch
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發表 發表於: 星期三 2012-05-16 04:16
引言回覆

hans_lin 寫到:
nomorewatch 寫到:
其实手表这种玩意是越来越多余了……没意思


nomorewatch兄
其實就把它當成是一個男人這一生要找個嗜好的選項之一 這樣看就不會那麼悲觀了
老實說 當初會跳進來玩錶 就是因為它話題性夠 收藏性有 相對付出的代價低 折舊低
這樣看它 樂趣會高一點
不然一個男人在外頭聊天 動不動就自己手上幾棟房 多少黃金~~~
身為聽眾的我 也不知該如何接話


坦率的说,
对于普通表友来说,表是最没得"玩"的东西.
玩什么?
怎么玩?
无非是看一看,摸一摸,按一按(那还要有那个按键功能才行).
远远没有轿车、游艇、音响、电脑、钢琴、DJ、刀具那么多可玩
nomorewatch
中級會員
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發表 發表於: 星期三 2012-05-16 04:17
引言回覆

玩表的两个最大秘密,就是资料和钞票
这两点不缺的话,再加上自己的足够兴趣和精力,
成名就不远了.
cwlan
終極會員
終極會員
發表 發表於: 星期五 2012-05-25 11:43
引言回覆

nomorewatch 寫到:
RachelChen 寫到:
加入了會員後在這裡得到了許多寶貴的知識, 也解答了很多心中的疑惑
但是看多這邊的文章後覺得"直上勞"三個字在這裡似乎變成了某種意識型態的口號
再觀查了一下文章的數量, 勞力士相關的文章更是暫了總文章數量的70%
這樣的價值觀環境下做出的評論會不會有失客觀?
從前從前, 我也是一個對勞力士充滿憧憬的小孩, 但是看多了這邊的文章, 幾經"直上勞"的疲勞轟炸後
對勞力士這個品牌實在是有點....


Well... 但是如果有人心血來潮想送我一隻Rolex, I'm still appreciated La!! 裝白ㄘ

劳力士可谓把消费者心理揣摩到极致的品牌,加上坊间不明就里的好事之人不断传谣,导致很多人以为劳力士是最好的表
不错,劳力士的表的确比较耐操...不过,现在有多少买得起它的人会一辈子戴着它不换表?
不是我较真,当我们自以为明白劳力士时,其实我们并不一定真的明白。大量关于劳力士的美谈是听谁说的?有没有感情色彩?又有没有自己臆想演绎的成分?知道为什么手表很少有英国KEW天文台的认证吗?因为那时候瑞士人基本不认它,也不认手表天文台,它只能给英国造的船钟认证,没资格认证瑞士的怀表,劳力士在KEW认证的第一支手表甚至连秒针都没有,不知道怎么测出1点几秒的,到瑞士后怎么不一直认证KEW了?因为瑞士手表天文台开始火了,跨海过去再找那个欧洲大陆不太认的证书不是脑子有病吗?

拍卖行情和二手市场是可以做市的,人家是有选择的做,根据那个相信自己的普通劳能保值,是幼稚的。当年木村戴探1,日本台湾炒得不得了,差不多全世界的探1都让他们搜去了,现在怎么样呢?新表是涨到3万8不假,二手值多少,自己打听一下吧。
什么走俏什么滞销,你以为它不清楚?一直暗地控制钢迪的销售;14060M长期不升级带头为了消化旧库存零件;GMT不火就先从GMT升级,空霸同理;升级款先卖金的赚一笔再开始卖钢的;升一次级价格就上涨近50%;市场疲软,帝舵自家芯搁置,继续用ETA;大口径也出了,**也出了,绿镜也出了,钛金属也用了,帝舵蒙特卡洛也出了,珠宝和皮带年年新花哨,什么叫保守?

我们真的了解劳力士吗?哇,收购了芯、带、壳、把、齿轮厂,能生产游丝避震了,劳力士“全自家芯”了。可事实呢?不算帝舵,我从这边表店得知,怀表一直在生产,还用FP的芯,“全”自家芯只是网友的美好主观愿望,谁知道人家在不在乎呢。

劳现任老总是原财政主管,他对劳力士的销售和财务最清楚,前半年好后半年差,自己都讲出来了,文章作者又说限量不够需求,矛盾不?知道年产70万是什么概念吗?除了劳力士有几个机械表品牌这么大量?劳力士首先是个企业,其次才是由基金掌控,是企业就追求利润最大化,无一例外。2000号人每天机械地重复简单的工作,二十年变化不大,工资福利可比其它品牌研发、装配复杂机芯的师傅不低多少,钱从哪里来?不明白为啥总不断有把它捧到天上的消费者。

还有那鼓吹金劳的,我也讲过一个例子:同样机芯型号,金款比钢款贵10几万,相当于花10几万买个18K金镯子,还总说自己的推荐对得起别人的真金白银,有意思吧?
-----------------------
劳力士1914年在Kew拿到第一个手表的天文台认证,这是记载在劳力士厂史上的里程碑一级的事迹。当然说到底其实这无非是营销手段,应该说老汉斯有市场眼光,但其实力还是不可否认的。为什么别的厂家没有先劳力士一步拿个这样的证书?这里面肯定有许多各自原因,但不好拿也是一定的。即使劳力士那么想拿,也不是每次轻而易举手到擒来的。是不是那时瑞士人只认天文台船钟、怀表,不认天文台手表?很难说。但小小的手表机芯要通过那种苛刻的测试,显然要难度要高许多。当然这最终难不到大家。到了后来,那几个高级的瑞士手表也都送去做天文台测试了。

当时的天文台地域特点鲜明,英瑞法德均有,如果要打开英国市场,KEW认证无疑很有说服力,尤其是航海导航用途的钟表。我也不是说除了劳其它所有的瑞士品牌都不屌它,当时瑞士怀表技术已经独大,本地的天文台自然最有说服力。
其实劳力士的KEW天文台也不是最早的手表认证,它早于此4年前已把手表在瑞士进行准度认证(当然还是怀表机芯),当时人们对手表的保守看法也有原因。并不是说KEW比瑞士天文台少见所以就牛,牛不牛都是后世收藏者造势之言。德国人撰写的“天文台手表”一书,徐版也看过,上面虽然承认劳KEW之稀有,但也特别标明1914年那只表“无秒针”,即是有疑点,那个表的图片很多书上都有,所谓A级认证怎么得来?这些事劳力士厂从来不解密,都是民间推测。

正常的宣传是可以的,有事实依据的都可以,不要臆想、演绎和瞎吹,有些**的确是在误导。
此帖既然说劳我们就说劳,文章哪些我认为不对就说不对,大家认为我哪些话不对也可以事实反驳,扯别的牌子不妨另开贴,烂不烂的不怕讲,越讲越明白。
----------------------------

所谓工艺在这十几万里面根本占不了多少分量,可以说是品牌附加值。
劳力士和PP不一样,因为PP是以贵金属款为基本的,你感觉不到它机芯放到钢壳里会有多廉价,甚至个别钢款炒得比金款还凶;劳力士和欧米茄也不一样,因为欧米茄是以钢壳钛壳等为基本的,用金占的比重略低,就如8500系列开始,金款就配以金陀以区分高低档,现在沛纳海也有这样做,金款配鹅颈。
劳力士金、钢并重,也有间金,表本身技术含量差别不大,差别仅在材料,金子卖得越多越赚,真的是几倍的利润,加上年产量又大。除了个别稀有珠宝款式,金劳是保值性最差的劳,因为你过多地投入在基于“拜金”心理的所谓品牌价值上了,还有观点是战乱跑路时可以拿它换馒头吃,如果是那样,不如投资纯金条。


我们这几年的讨论产生一些误区,过度地宣扬了不一定客观理性的价值理念。比如:
2万5可以买一个1120机芯的欧潜,劳潜要3万5(我这几年对数字不太关心,暂以以前的价格举例),花2万5是买不到劳潜的,这就是市场划分。有人非要说:不如加1万上劳,不如加……上劳。一两万确实不算什么大事,可我们中国人是不是总有这样的心态呢?想一想我们买房、孩子养育投入等等是不是也崇尚过这样的过度消费观呢?是不是出现负面问题了呢?
再比如:
人家讨论功能复杂、工艺精美的一些顶级品牌或者独立奢华品牌,与劳本没有交集的,偏偏有人来一句:还是劳实用。就好像别人在品尝鲍参翅肚时,他凑到人家桌前说“还是大米饭红烧肉管饱”,可笑还是可悲?这种人,劳力士就是再耐操,他也不舍得操,劳耐不耐操对他根本没有实际意义,信不?

劳力士是好表好品牌,但不是神,不要迷信到已经分不清高低贵贱的地步了,这是对每一个爱表者、对论坛负责


全文是這篇吧?

http://www.watchlead.com/wbbs/forum.php?mod=viewthread&tid=26087

原作者對於表的知識閱歷頗豐,但勞力士性價比高卻是不爭的事實. th_058_
nomorewatch
中級會員
中級會員
發表 發表於: 星期六 2012-05-26 04:26
引言回覆

cwlan 寫到:
nomorewatch 寫到:
RachelChen 寫到:
加入了會員後在這裡得到了許多寶貴的知識, 也解答了很多心中的疑惑
但是看多這邊的文章後覺得"直上勞"三個字在這裡似乎變成了某種意識型態的口號
再觀查了一下文章的數量, 勞力士相關的文章更是暫了總文章數量的70%
這樣的價值觀環境下做出的評論會不會有失客觀?
從前從前, 我也是一個對勞力士充滿憧憬的小孩, 但是看多了這邊的文章, 幾經"直上勞"的疲勞轟炸後
對勞力士這個品牌實在是有點....


Well... 但是如果有人心血來潮想送我一隻Rolex, I'm still appreciated La!! 裝白ㄘ

劳力士可谓把消费者心理揣摩到极致的品牌,加上坊间不明就里的好事之人不断传谣,导致很多人以为劳力士是最好的表
不错,劳力士的表的确比较耐操...不过,现在有多少买得起它的人会一辈子戴着它不换表?
不是我较真,当我们自以为明白劳力士时,其实我们并不一定真的明白。大量关于劳力士的美谈是听谁说的?有没有感情色彩?又有没有自己臆想演绎的成分?知道为什么手表很少有英国KEW天文台的认证吗?因为那时候瑞士人基本不认它,也不认手表天文台,它只能给英国造的船钟认证,没资格认证瑞士的怀表,劳力士在KEW认证的第一支手表甚至连秒针都没有,不知道怎么测出1点几秒的,到瑞士后怎么不一直认证KEW了?因为瑞士手表天文台开始火了,跨海过去再找那个欧洲大陆不太认的证书不是脑子有病吗?

拍卖行情和二手市场是可以做市的,人家是有选择的做,根据那个相信自己的普通劳能保值,是幼稚的。当年木村戴探1,日本台湾炒得不得了,差不多全世界的探1都让他们搜去了,现在怎么样呢?新表是涨到3万8不假,二手值多少,自己打听一下吧。
什么走俏什么滞销,你以为它不清楚?一直暗地控制钢迪的销售;14060M长期不升级带头为了消化旧库存零件;GMT不火就先从GMT升级,空霸同理;升级款先卖金的赚一笔再开始卖钢的;升一次级价格就上涨近50%;市场疲软,帝舵自家芯搁置,继续用ETA;大口径也出了,**也出了,绿镜也出了,钛金属也用了,帝舵蒙特卡洛也出了,珠宝和皮带年年新花哨,什么叫保守?

我们真的了解劳力士吗?哇,收购了芯、带、壳、把、齿轮厂,能生产游丝避震了,劳力士“全自家芯”了。可事实呢?不算帝舵,我从这边表店得知,怀表一直在生产,还用FP的芯,“全”自家芯只是网友的美好主观愿望,谁知道人家在不在乎呢。

劳现任老总是原财政主管,他对劳力士的销售和财务最清楚,前半年好后半年差,自己都讲出来了,文章作者又说限量不够需求,矛盾不?知道年产70万是什么概念吗?除了劳力士有几个机械表品牌这么大量?劳力士首先是个企业,其次才是由基金掌控,是企业就追求利润最大化,无一例外。2000号人每天机械地重复简单的工作,二十年变化不大,工资福利可比其它品牌研发、装配复杂机芯的师傅不低多少,钱从哪里来?不明白为啥总不断有把它捧到天上的消费者。

还有那鼓吹金劳的,我也讲过一个例子:同样机芯型号,金款比钢款贵10几万,相当于花10几万买个18K金镯子,还总说自己的推荐对得起别人的真金白银,有意思吧?
-----------------------
劳力士1914年在Kew拿到第一个手表的天文台认证,这是记载在劳力士厂史上的里程碑一级的事迹。当然说到底其实这无非是营销手段,应该说老汉斯有市场眼光,但其实力还是不可否认的。为什么别的厂家没有先劳力士一步拿个这样的证书?这里面肯定有许多各自原因,但不好拿也是一定的。即使劳力士那么想拿,也不是每次轻而易举手到擒来的。是不是那时瑞士人只认天文台船钟、怀表,不认天文台手表?很难说。但小小的手表机芯要通过那种苛刻的测试,显然要难度要高许多。当然这最终难不到大家。到了后来,那几个高级的瑞士手表也都送去做天文台测试了。

当时的天文台地域特点鲜明,英瑞法德均有,如果要打开英国市场,KEW认证无疑很有说服力,尤其是航海导航用途的钟表。我也不是说除了劳其它所有的瑞士品牌都不屌它,当时瑞士怀表技术已经独大,本地的天文台自然最有说服力。
其实劳力士的KEW天文台也不是最早的手表认证,它早于此4年前已把手表在瑞士进行准度认证(当然还是怀表机芯),当时人们对手表的保守看法也有原因。并不是说KEW比瑞士天文台少见所以就牛,牛不牛都是后世收藏者造势之言。德国人撰写的“天文台手表”一书,徐版也看过,上面虽然承认劳KEW之稀有,但也特别标明1914年那只表“无秒针”,即是有疑点,那个表的图片很多书上都有,所谓A级认证怎么得来?这些事劳力士厂从来不解密,都是民间推测。

正常的宣传是可以的,有事实依据的都可以,不要臆想、演绎和瞎吹,有些**的确是在误导。
此帖既然说劳我们就说劳,文章哪些我认为不对就说不对,大家认为我哪些话不对也可以事实反驳,扯别的牌子不妨另开贴,烂不烂的不怕讲,越讲越明白。
----------------------------

所谓工艺在这十几万里面根本占不了多少分量,可以说是品牌附加值。
劳力士和PP不一样,因为PP是以贵金属款为基本的,你感觉不到它机芯放到钢壳里会有多廉价,甚至个别钢款炒得比金款还凶;劳力士和欧米茄也不一样,因为欧米茄是以钢壳钛壳等为基本的,用金占的比重略低,就如8500系列开始,金款就配以金陀以区分高低档,现在沛纳海也有这样做,金款配鹅颈。
劳力士金、钢并重,也有间金,表本身技术含量差别不大,差别仅在材料,金子卖得越多越赚,真的是几倍的利润,加上年产量又大。除了个别稀有珠宝款式,金劳是保值性最差的劳,因为你过多地投入在基于“拜金”心理的所谓品牌价值上了,还有观点是战乱跑路时可以拿它换馒头吃,如果是那样,不如投资纯金条。


我们这几年的讨论产生一些误区,过度地宣扬了不一定客观理性的价值理念。比如:
2万5可以买一个1120机芯的欧潜,劳潜要3万5(我这几年对数字不太关心,暂以以前的价格举例),花2万5是买不到劳潜的,这就是市场划分。有人非要说:不如加1万上劳,不如加……上劳。一两万确实不算什么大事,可我们中国人是不是总有这样的心态呢?想一想我们买房、孩子养育投入等等是不是也崇尚过这样的过度消费观呢?是不是出现负面问题了呢?
再比如:
人家讨论功能复杂、工艺精美的一些顶级品牌或者独立奢华品牌,与劳本没有交集的,偏偏有人来一句:还是劳实用。就好像别人在品尝鲍参翅肚时,他凑到人家桌前说“还是大米饭红烧肉管饱”,可笑还是可悲?这种人,劳力士就是再耐操,他也不舍得操,劳耐不耐操对他根本没有实际意义,信不?

劳力士是好表好品牌,但不是神,不要迷信到已经分不清高低贵贱的地步了,这是对每一个爱表者、对论坛负责


全文是這篇吧?

http://www.watchlead.com/wbbs/forum.php?mod=viewthread&tid=26087

原作者對於表的知識閱歷頗豐,但勞力士性價比高卻是不爭的事實. th_058_

我的用意不是贬损劳力士,只是希望别把此牌“保值升值”的屁话变成祸害论坛的毒药!
sky005066
白金會員
白金會員
發表 發表於: 星期六 2012-05-26 11:18
引言回覆

勞本來就會保值升值阿~~

如果你像我從前一樣什麼牌子的錶都玩 到賣的時候都虧的亂七八糟

最後就會發現勞的好了!!
Francis3803
進階會員
進階會員
發表 發表於: 星期日 2012-05-27 00:41
引言回覆

保值和升值其實是相對的,量產的型號如果計算通脹,其實保不了多少值,還是那句老話:自用收藏才有價值,買進前已經想著賣出去的,虧少當贏好了!
nomorewatch
中級會員
中級會員
發表 發表於: 星期日 2012-05-27 11:50
引言回覆

sky005066 寫到:
勞本來就會保值升值阿~~

如果你像我從前一樣什麼牌子的錶都玩 到賣的時候都虧的亂七八糟

最後就會發現勞的好了!!

保值升值……还不如投资自己好了 哈 哈 哈
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