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RachelChen
初級會員   |
發表於: 星期六 2012-04-28 11:25
加入了會員後在這裡得到了許多寶貴的知識, 也解答了很多心中的疑惑
但是看多這邊的文章後覺得"直上勞"三個字在這裡似乎變成了某種意識型態的口號 再觀查了一下文章的數量, 勞力士相關的文章更是暫了總文章數量的70% 這樣的價值觀環境下做出的評論會不會有失客觀? 從前從前, 我也是一個對勞力士充滿憧憬的小孩, 但是看多了這邊的文章, 幾經"直上勞"的疲勞轟炸後 對勞力士這個品牌實在是有點.... Well... 但是如果有人心血來潮想送我一隻Rolex, I'm still appreciated La!!  _________________ Never compromise. Not even in the face of Armageddon. |
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Larbu888
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WatchCrazy
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wwss56
白金會員  |
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RachelChen
初級會員 |
發表於: 星期六 2012-04-28 14:09
Rolex是不是好錶是公認的, 但是在亞洲( or taiwan only?) 好像有種 "沒開mercedes不算有錢, 沒有勞力士不叫玩錶"的感覺 |
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nomorewatch
中級會員 |
發表於: 星期六 2012-04-28 14:21
劳力士可谓把消费者心理揣摩到极致的品牌,加上坊间不明就里的好事之人不断传谣,导致很多人以为劳力士是最好的表 不错,劳力士的表的确比较耐操...不过,现在有多少买得起它的人会一辈子戴着它不换表? 不是我较真，当我们自以为明白劳力士时，其实我们并不一定真的明白。大量关于劳力士的美谈是听谁说的？有没有感情色彩？又有没有自己臆想演绎的成分？知道为什么手表很少有英国KEW天文台的认证吗？因为那时候瑞士人基本不认它，也不认手表天文台，它只能给英国造的船钟认证，没资格认证瑞士的怀表，劳力士在KEW认证的第一支手表甚至连秒针都没有，不知道怎么测出1点几秒的，到瑞士后怎么不一直认证KEW了？因为瑞士手表天文台开始火了，跨海过去再找那个欧洲大陆不太认的证书不是脑子有病吗？ 拍卖行情和二手市场是可以做市的，人家是有选择的做，根据那个相信自己的普通劳能保值，是幼稚的。当年木村戴探1，日本台湾炒得不得了，差不多全世界的探1都让他们搜去了，现在怎么样呢？新表是涨到3万8不假，二手值多少，自己打听一下吧。 什么走俏什么滞销，你以为它不清楚？一直暗地控制钢迪的销售；14060M长期不升级带头为了消化旧库存零件；GMT不火就先从GMT升级，空霸同理；升级款先卖金的赚一笔再开始卖钢的；升一次级价格就上涨近50%；市场疲软，帝舵自家芯搁置，继续用ETA；大口径也出了，**也出了，绿镜也出了，钛金属也用了，帝舵蒙特卡洛也出了，珠宝和皮带年年新花哨，什么叫保守？ 我们真的了解劳力士吗？哇，收购了芯、带、壳、把、齿轮厂，能生产游丝避震了，劳力士“全自家芯”了。可事实呢？不算帝舵，我从这边表店得知，怀表一直在生产，还用FP的芯，“全”自家芯只是网友的美好主观愿望，谁知道人家在不在乎呢。 劳现任老总是原财政主管，他对劳力士的销售和财务最清楚，前半年好后半年差，自己都讲出来了，文章作者又说限量不够需求，矛盾不？知道年产70万是什么概念吗？除了劳力士有几个机械表品牌这么大量？劳力士首先是个企业，其次才是由基金掌控，是企业就追求利润最大化，无一例外。2000号人每天机械地重复简单的工作，二十年变化不大，工资福利可比其它品牌研发、装配复杂机芯的师傅不低多少，钱从哪里来？不明白为啥总不断有把它捧到天上的消费者。 还有那鼓吹金劳的，我也讲过一个例子：同样机芯型号，金款比钢款贵10几万，相当于花10几万买个18K金镯子，还总说自己的推荐对得起别人的真金白银，有意思吧？ ----------------------- 劳力士1914年在Kew拿到第一个手表的天文台认证，这是记载在劳力士厂史上的里程碑一级的事迹。当然说到底其实这无非是营销手段，应该说老汉斯有市场眼光，但其实力还是不可否认的。为什么别的厂家没有先劳力士一步拿个这样的证书？这里面肯定有许多各自原因，但不好拿也是一定的。即使劳力士那么想拿，也不是每次轻而易举手到擒来的。是不是那时瑞士人只认天文台船钟、怀表，不认天文台手表？很难说。但小小的手表机芯要通过那种苛刻的测试，显然要难度要高许多。当然这最终难不到大家。到了后来，那几个高级的瑞士手表也都送去做天文台测试了。 当时的天文台地域特点鲜明，英瑞法德均有，如果要打开英国市场，KEW认证无疑很有说服力，尤其是航海导航用途的钟表。我也不是说除了劳其它所有的瑞士品牌都不屌它，当时瑞士怀表技术已经独大，本地的天文台自然最有说服力。 其实劳力士的KEW天文台也不是最早的手表认证，它早于此4年前已把手表在瑞士进行准度认证（当然还是怀表机芯），当时人们对手表的保守看法也有原因。并不是说KEW比瑞士天文台少见所以就牛，牛不牛都是后世收藏者造势之言。德国人撰写的“天文台手表”一书，徐版也看过，上面虽然承认劳KEW之稀有，但也特别标明1914年那只表“无秒针”，即是有疑点，那个表的图片很多书上都有，所谓A级认证怎么得来？这些事劳力士厂从来不解密，都是民间推测。 正常的宣传是可以的，有事实依据的都可以，不要臆想、演绎和瞎吹，有些**的确是在误导。 此帖既然说劳我们就说劳，文章哪些我认为不对就说不对，大家认为我哪些话不对也可以事实反驳，扯别的牌子不妨另开贴，烂不烂的不怕讲，越讲越明白。 ---------------------------- 所谓工艺在这十几万里面根本占不了多少分量，可以说是品牌附加值。 劳力士和PP不一样，因为PP是以贵金属款为基本的，你感觉不到它机芯放到钢壳里会有多廉价，甚至个别钢款炒得比金款还凶；劳力士和欧米茄也不一样，因为欧米茄是以钢壳钛壳等为基本的，用金占的比重略低，就如8500系列开始，金款就配以金陀以区分高低档，现在沛纳海也有这样做，金款配鹅颈。 劳力士金、钢并重，也有间金，表本身技术含量差别不大，差别仅在材料，金子卖得越多越赚，真的是几倍的利润，加上年产量又大。除了个别稀有珠宝款式，金劳是保值性最差的劳，因为你过多地投入在基于“拜金”心理的所谓品牌价值上了，还有观点是战乱跑路时可以拿它换馒头吃，如果是那样，不如投资纯金条。 我们这几年的讨论产生一些误区，过度地宣扬了不一定客观理性的价值理念。比如： 2万5可以买一个1120机芯的欧潜，劳潜要3万5（我这几年对数字不太关心，暂以以前的价格举例），花2万5是买不到劳潜的，这就是市场划分。有人非要说：不如加1万上劳，不如加……上劳。一两万确实不算什么大事，可我们中国人是不是总有这样的心态呢？想一想我们买房、孩子养育投入等等是不是也崇尚过这样的过度消费观呢？是不是出现负面问题了呢？ 再比如： 人家讨论功能复杂、工艺精美的一些顶级品牌或者独立奢华品牌，与劳本没有交集的，偏偏有人来一句：还是劳实用。就好像别人在品尝鲍参翅肚时，他凑到人家桌前说“还是大米饭红烧肉管饱”，可笑还是可悲？这种人，劳力士就是再耐操，他也不舍得操，劳耐不耐操对他根本没有实际意义，信不？ 劳力士是好表好品牌，但不是神，不要迷信到已经分不清高低贵贱的地步了，这是对每一个爱表者、对论坛负责 |
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nomorewatch
中級會員 |
發表於: 星期六 2012-04-28 14:21
不是说别的表比劳保值，而是根本没有几个能保值的，金劳比钢劳更不保值，货币功能是一厢情愿；“农民伯伯认识劳力士”，只能说明你并不了解中国农民。如果只是为了晃悠，街上100元的大把，戴着还安全。
处女婊子这一句，不再一驳，高低贵贱不分，前面已经说了。 售后：买得起复杂东西，就应该享受得起售后服务，否则没有必要去追求。劳力士也一样，消费得起一次1千多的售服（国外还不止）才会去买，磕磕撞撞不心疼，才有资格称“耐操”。 这里还要重复讲一个小细节：劳力士为什么一直坚持不用滚珠轴承？过去有人的看法是销杆扭力大，效率高。但是4130计时芯出来了，用的却是滚珠轴承，如何解释？说滚珠轴承不好，这不是一个主流观点，我留意过很多业界意见，包括大家比较熟悉的台湾王进龙，没有人说滚珠不好，也支持劳力士换滚珠，可它为什么不换？ 一：就是大家喜欢的所谓“结实”带来的负面硬伤——太厚，劳力士之所以耐用，跟厚度不无关系，{要和谐}三四十年，这不是优点，几乎等同“不思进取”（十年来德国三大专业杂志我每期都看，统计一下劳力士机芯的全面技术分析文章十年不超过5篇，讲无可讲），4130计时芯比3135系厚不了多少，才是一种革新思路，而3135系要换滚珠，势必将本已很厚的机芯再加厚，不合理了，劳力士毕竟不是走沛那种设计路线的。 二：成本，要想换滚珠，还要维持现有的上链效率和耐用度，比较麻烦。劳力士为了效率，摆陀外围重，几年下来轴磨损非常厉害，用销杆成本低，换一个也没多少钱。这一点一般人不会关心，但至少不说明劳力士是真用心在技术上的，因为售后的“省”是之前没有卖给你的。 准，是劳力士自创建以来坚持的宗旨，为了这个，甚至不惜扶持出一个天文台认证机构，并坚持每年拿它认证的最大份额，相当于别人不来我也养你，就是为了我的表宣传准度。而真测还是批量概率，装壳前后、实际走时、今后几年维持是不是还很准，那是另一说。 劳力士不是没有竞争过太空表，是败下来的。曾经我也以为劳力士这二十年宠辱不惊了，别人做什么几千米深潜、上天入地之类的，它不会追风。但是3900米出来的时候，我知道自己又错了，它是顺从市场的，还真就不像处子一般纯。 在这个贴子说的负面虽较多，但看看正反两面不同角度，有助于大家认识一个真正的劳力士。如果你理解为一种偏狭仇视，那只能说明我白讲了。 |
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submariner3135
終極會員   |
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RachelChen
初級會員 |
發表於: 星期六 2012-04-28 15:35
所幸這個不是勞力士版, 不然又會出現那種 "不喜歡就不要買呀!" "妳有什麼問題嗎?" 的大哥... 看簡體字有點辛苦... = = _________________ Never compromise. Not even in the face of Armageddon. |
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tsc0120
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