回來查了一下資料,同款ro機芯有2121 跟3120
請問一下這兩款機芯哪款比較值得收呢!?
各有啥優缺點呢!?
我懂的不多...請大家多多指教
thx a lot
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freshjiveee
中級會員   |
發表於: 星期五 2005-09-09 15:19
最近看上了ro 3120...實在好美
回來查了一下資料,同款ro機芯有2121 跟3120 請問一下這兩款機芯哪款比較值得收呢!? 各有啥優缺點呢!? 我懂的不多...請大家多多指教 thx a lot
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jules
資深會員  |
發表於: 星期五 2005-09-09 20:11
優缺點實在不是在下這種程度的人應該說的。然而3120。 在下的認知裏，的
確是以2120/2121為範本去做更動的。至2120/2121的問題，您可以從timezone 裏Walt Odets 的文章裏發現，幾乎都是由於保養不當造成的，正確地說是沒有 經由受過專業訓練的技師造成的。設計本身是沒有問題，在下很主觀地認為它是 個充滿創意和樂趣的機心。而3120的設計，應該有一個大方向是降低維修難度 也增加嚴苛考驗下的生存能力，但是AP努力的成果在下還是有點保留，3120真 正的考驗，在第一個保養周期到來時才會出現。現在說它好還是太樂觀了。 說到外表，RO jumbo 的均衡感和比例，不是新款3120能比得上的。這也就是為 什麼15300的發行，並沒有讓 jumbo 停產。在下相信，死忠的 RO fans，是不會 把這兩款表相提並論的。因為 jumbo 的經典感是無法取代的，多了根秒針就是天 壤之別。 一點小心得 |
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keigen
白金會員   |
發表於: 星期五 2005-09-09 21:28
其實2120/2121機芯是個經典 PP VC AP 都用過它 它本身是超薄自動上鏈機芯 跟3120是不同的!
因為他超薄 所以可以在上面加上萬年曆組件等等 形成各種複雜錶而不會太厚! 現在3120出了 2120/2121機芯又來自JLC 我想以後2120/2121 機芯AP會把它用在複雜錶上可能性比較大吧! 
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jules
資深會員 |
發表於: 星期六 2005-09-10 09:41
有幾點在下想說明：
1、2120/2121 從很多資料顯示，已完全是AP自製，不再由jlc提供零件。jumbo 部 分忠實地延續了 1972 第一代RO的原貌。除非AP放棄了這塊活化石招牌，否則 big、thin case 加上第一代機心 2121 這個創造luxury sport watch 的經典組合AP是放 不下的。說到這兒在下有個有趣的想法：2120/2121 與3120 在 AP 本身的定位， 何者較高？又何者生產成本又較高？謹提供大家思考。 2、說到更細部的機心差別有兩點。第一，應該有很多認真的玩家明白，這兩 者的自動上鋉機制是「幾乎」相同的。主要的雙向上鍊是由 switching rocker 在控 制，除了intermediate wheels 數目的不同之外，其它都相同。但是它們的設計哲學 主要差異：「薄或厚」，就很明顯地表現在 rotor 與 automatic system 的連結上了。 2120/2121所用的相當有趣，在近代機心中找不到的。以可置換的黃銅（?）為材 質，加上插杆固定，中央連 jewel 都沒有，更別說 ball bearing 了。聽起來很危險， 但事實上聰明的設計師卻把原本只有軸心承受的力平均分配在整個 rotor ring 上了 ，讓機心外緣的四個小滾輪去分擔。這是個又實用又好看的設計，當然成本超 高。而 3120 用的是很安全，也很普遍的 ball bearing 。由於3120在由 rotor 上鍊方向 少了一個中間輪，但在自動上鍊系統末端的離合輪到主發條棘輪之間也多了一 個中間輪，因此上鍊效果，扣除 rotor 設計不同和齒輪比所造成的差別，這兩個機 心的上鍊效果應是不相上下。然而，2120並沒有因為輪系的安排而多放任何一個 齒輪，3120 卻為了crown wheel 和超小號的棘輪而多設置了兩個中間輪。尤其是這 兩個中間輪軸，既沒有墊片，也沒有滾珠軸承。若是磨損後，勢必要更換整個 barrel bridge，其耐用度還有待時間去驗證。 上述的問題就有點類似2120/2121因為用了 hanging barrel 所造成的 barrel bridge 磨損， 這也是在下第二點想指出的。當然，當初為什麼要這麼設計？無非是為了薄吧！ 有很多人會誤會只有一邊的表橋懸著barrel，是個超愚蠢又不穩定的設計。但是 別忘了在懷表時代，hanging barrel 就已經很普遍地被運用了。舉例來說，像是20 世紀初期的 patek 懷表，只是在下仍不知道為什麼厚的懷表機心為何做如此設計 ，還希望知情的前輩能告知。話說回來，2120/2121，利用了 hanging barrel 古老的 設計的形，又在 mainspring arbor 上頭的固定下了功夫（它的造型在下十分喜歡） 。它的工藝層次是很值得欣賞的。而在實用方向，在沒有人為的維修失當情形 下，也表現得很好，應該是實用與藝術融合的工藝作品最佳典範吧！而3120很 一般，穩穩當當，沒有什麼驚喜。在下覺得Suitbert Walter在作深入評析時，說了 一句很棒的註解，大意是 3120 的設計在很多知名機心中都看過，但是能將它們 很均衡地綜合在一個機心裏，就是個偉大的成就了。 至於balance "cock"和 balance "bridge"的差別和欣賞角度，有興趣我們再談。 謹此說明，請不吝指正 |
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iwc5000
資深會員  |
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Kenny_Su
中級會員  |
發表於: 星期六 2005-09-10 12:00
的確,多了根針就是天壤之別, 2121機芯 RO所開創出的RO傳奇,是3120機芯RO所遠遠不及的..... 兩者的定價好像也有一段小差距,約15萬?? |
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admiral
終極會員   |
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watchfreak
榮譽版面管理員   |
發表於: 星期六 2005-09-10 13:34
3120 與 2120 一個是馮京，一個是馬涼。完全不同的東西。
同是裝在AP 表，卻是供應不同的表款，不認為3120 會取代2120。 一只裝在Benz E 系列的新系列是不會裝在 S 系列的。 _________________ 表：今生的愛，前世的債 |
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lawyertk
資深會員 |
發表於: 星期六 2005-09-10 16:46
先聲明，我不懂機械、齒輪，在機械領域而言，是個十足的外行人，所以不十分懂jules大大的分析（但多少看懂一些）。不過在配合watchfreak大大的評析後，是否代表2120較3120更值收藏，或換句話說，如果我現在要在這二支機芯當中擇一選購的話，是否該選擇2120，請賜教。
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watchfreak
榮譽版面管理員 |
發表於: 星期六 2005-09-10 18:36
看你要買E class 還是 S class 喇。 _________________ 表：今生的愛，前世的債 |
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