想請教一下ppyc兄,已經看到不只一篇的文章認為Lange在擒縱系統上面不甚精緻
形式上只是一般等級,打磨上也不夠完善,不曉得您的看法是?
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calatravayang
榮譽版面管理員   |
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as893
中級會員   |
發表於: 星期三 2005-03-02 12:26
完全贊同PPYC大大的見解. 三年前有機會親自把玩Lange1後就賣掉5070, 入手Lange1. Lange在錶殼,錶面,機心都明顯優於PP. 本人的看法是： PP有著輝煌的歷史, 而Lange是正在創造歷史.
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jules
資深會員  |
發表於: 星期三 2005-03-02 12:51
抱歉，請問這lang&heyne 所使用的是swiss lever escapement 嗎？觀其形式有點像，但若是德國傳統的東西，或許有些許差異之處，還請前輩指導。 另外前輩所指的金屬配合，例如keylesswork那一方面的不打磨，在下認為那並不是不打磨，而是在接觸面做"直線、單方向"的打磨。這點lange和patek都相同。關於這些鋼零件的倒角，並沒有功能性的優勢，只是裝飾。這點我同意，但我不同意的是"不打磨"也和金屬間的配合有關，前輩言重了。 而就風格來說，瑞士有許多製表山谷。精確點說，每個山谷的製表風格都不同。而lange風格，甚至它也有別於glashutte original所解釋出來的蕯克森風格。與我所熟知的德國風格比較，我都覺得lange浮誇了。對表來說，這不見的是壞事，但是對"質"來說，不能增益半分。 另外說到倒角，我自己對倒角有一套看法，不知前輩所指的倒角勝出是以什麼做為標準，是費工時做出相對細緻的作品、或是以美感來評分，在下願意洗耳恭聽。 以一個機械狂的觀點來看，lange能吸引我的地方不多，它能勝出的只有複雜性，但是以機械論之，複雜一點好處都沒有，完美的機械應是合理，這點和"工藝品"講究複雜性的本質又相互矛盾，因高價表既是機械又是工藝品。在大家讚謬的美感方面，很抱歉，我並不覺得它美。 在下很刻意的在這兒不提其它品牌，就是想就表論表，而不是藉由品牌之間的情結來使人樂於鬥爭。前輩提到：對不甚研究的朋友的建議，要實買lange。但總是苦惱的是稍微懂表，又因固執而裹足不前的朋友們啊！ 請不吝指正 |
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yukongman
進階會員   |
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yukongman
進階會員 |
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yukongman
進階會員 |
發表於: 星期三 2005-03-02 13:12
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alanyyh
進階會員  |
發表於: 星期三 2005-03-02 14:30
ppyc兄說的極是
現在PP用的幾個基礎機芯已經有幾十年歷史了 而且各種款式通吃 感覺上過去的機芯都比較漂亮 常看雜誌說PP215機芯結構簡單工藝水準高 很多作法是為了降低生產成本與簡化組裝工序（城邦3） 還給予很高的評價 這點小弟並不太認同 首先售價只有調升從未調降 另外玩錶不是玩頂級的機械工藝品嗎？ 如果能複雜一點、有更好的視覺效果 能夠展現工藝價值而且耐用不是更好 要結構簡單耐用考慮ROLEX就可以了 少有人會注意他的機芯是否美觀 像VC1400與AP3090感覺上已經有了很大的進步 同時也不輸PP 我也希望PP能更迎頭趕上 那將會有更好的選擇同時也是一種良性競爭 
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ppyc
資深會員 |
發表於: 星期三 2005-03-02 14:35
calatravayang:
也有朋友告诉过我ALANGE刚出来的时候,某些地方做的不完美.我自己看到的是这五四年的作品,幸好有背透格式,让我们可以用目镜窥看擒纵细节.我自己观察并看其他人拍的分解图片大图,发现LANGE的擒纵部分制作并不比PP差什么.不同的是擒纵叉的限位,ALANGE没有使用叉夹板限位,这个结构上不及PP高级. jules: 打磨的高级区别,也许并不在于某处是喷沙还是有圆珍珠打磨.某些几千块的ETA不是也有圆珍珠和日内瓦条纹吗?但观其细节,粗糙的很.另外其实很多东西,涉及艺术的东西,都不见得真的实用,犹如一些雕刻和珐朗. 蕯克森風格是什么样的,其实不用看现代的解释,多看些德国二战前的老表,就可以知道.ALANGE现在确切的说不是完全的德国风格,而是德国+瑞士.毕竟IWC和JLC的技术影响不可能忽视.但无论是什么风格,我们论的更多的是做的是否真正用心 譬如摆夹板的刻花,与质无直接关系,但,表迷愿意看到的,是更高级的表现而已 倒角的判断,我自己遵循几点 1.角度的保持性 2.打磨的亮度 3.和平面的交界面的细致程度 如果倒弧角,我注意的是弧度的持续和完整性 您说复杂一点好处都没有,完美的机械应该是合理的. 那其实您应该欣赏的是ETA. ETA是最合理的,千锤百炼的设计 问题在于,ETA只是用品级别而已 至于ALANGE美不美,每个人的观点不同. 也有人说西施不美,那是自由了 _________________ 有咁耐风流，有咁耐折堕。 从零做起。 |
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ppyc
資深會員 |
發表於: 星期三 2005-03-02 14:44
yukongman:你贴的站点说明了一些小问题,号称完美的东西其实并不完美.其实,世界上远远没有真正完美的表.但我们的要求是:至少你要用心去做表.
我绝对不敢说PP是不用心做表的厂,它毕竟是江湖第一的位置.但,正因为这样的位置,我们才会对它提出更高的要求. 我前面说过,很多资深的玩家里手都说过,PP现在的215做的没有以前的古董芯那么用心了.也许,我们应该去要求PP更用心吧. 我也不敢说ALANGE的素质一定超越PP了,但, 至少我们爱PP的人, 应该有责任告诉PP: 看~已经有人做表做到这份上了(ALANGE),你该更努力了!!别被人家超过!! 停止不前意味着落后呢~~ 这才是爱的表现. 一味的保护,不敢比较,自大是失败的根本理由. _________________ 有咁耐风流，有咁耐折堕。 从零做起。 |
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hsiao5054
終極會員   |
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