WatchBus 手錶討論區 :: 觀看文章 - [討論]CAL.80110是修改自ETA/Valjoux 7750???
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IWCING
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發表 發表於: 星期四 2006-05-04 23:58
引言回覆

"The new 80110 calibre, developed entirely by IWC in-house."
擷取自IWC官網對工程師大三針款的介紹詞.

IWC的設計部門歷經約3年的開發,及長達6個月的反覆測試,耗資數百萬瑞士法郎而誕生的機芯CAL.80110,可說是IWC具代表性的新機芯.然而,早在去年初開始,錶友們在TIME ZONE及IWC官網的Collectors Forum及腕錶巴士都對新工程師的機芯CAL.80110展開激烈的討論.不外乎是有錶友質疑這個機芯為完全自製的真實性,拿它與ETA/Valjoux 7750 比較,提出它們的相似度高,有欺騙之嫌.不過TIME ZONE IWC討論區的前版大與IWC官網的Collectors Forum的版大(兩個人都叫Michael)對此深信不疑,而且至今IWC官網依然如何介紹此機芯.使得這個疑問一直存在於工程師的擁有者以及IWC的愛好者的心中.


各位大大的看法如何?






資料分享:
Watch Time - Test: IWC Ingenieur

TimeZone: IWC: Ingenieur Caliber 80110


IWCING 在 星期一 2006-05-29 23:14 作了第 1 次修改
xman328
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發表 發表於: 星期六 2006-05-06 21:01
引言回覆

雖然它確實以7750的機板為基礎,但是上面那個自動上鍊結構,真令人太銷魂了∼∼
說到這裡,有一次我的同事在路邊買了一隻花花的鏤空錶,仔細一看,也有啄木鳥!!不過那好像是日系的上鍊結構
IWCING
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發表 發表於: 星期日 2006-05-07 18:45
引言回覆

xman328 寫到:
雖然它確實以7750的機板為基礎,

xman328 寫到:
ppyc 寫到:
比較了基板的孔位,擒縱叉夾板的形狀,很多零件的形狀,确實都是7750!!
我覺得只有自動部分是IWC的.

這幾天去Timezone找到一點資料,新工程師果真是建立在7750的基板上的!真的好像只有自動上鍊系統是IWC自己家的專利!

這部份仍有爭議,絕大部分的零件來自IWC獨自設計.雖無法確定CAL.80110為"100%自製",這部份仍需等待IWC官方的回應.目前確定此機芯為100%在沙夫豪森(Schaffausen)組裝,部份零件為ETA依照IWC的要求,特別為CAL.80110製造.部分持疑的人提出CAL.80110和CAL.7750有相似的地方,然它們也許多不同的地方確沒有被提出.輕易斷言它"以7750的機板為基礎"實在不妥.

BB 寫到:

自動盤轉動時聲音過大(再加上動力儲存44小時擺明機心就是建在7750上)
有7750機心的人馬上會有會心一笑
這是7750的特徵
別的機心好像沒有這個問題

CAL.7750也有儲能42小時,只因此就斷定CAL.80110建在7750上也太武斷.
watchTaxi
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發表 發表於: 星期一 2006-05-08 08:18
引言回覆

早知如此,何必當初.這種行銷手法糟透了,倒盡胃口. 非常生氣
luchiong
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發表 發表於: 星期一 2006-05-08 19:26
引言回覆

個人淺見

這樣的in-house機芯 看你用什麼樣的角度去看他
如果說 所謂的in-house 是自家組裝與修改 是可以算的上是in-house
但是 如果是 7750 修改後 就說是in-house 那人家PP、R記不就是做白工
就機芯的圖片看來 這樣的in-house 確實爭議相當大
再加上 相對高的定價 也是 IWC 需要檢討的地方
pppleo
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發表 發表於: 星期一 2006-05-08 23:56
引言回覆

不是小弟喜歡批判IWC,版上IWC表迷眾多,老是說這家錶廠如何如何,想必得罪不少人,
但是luchiong兄說到小弟心中不吐不快的重點了,恨鐵不成鋼,搶錢要有分寸,萬國迷勿怪
IWCING
分區版面管理員
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發表 發表於: 星期二 2006-05-09 01:45
引言回覆

其實小弟從來不覺得腕巴的IWC錶迷多,肯真正為IWC說話表支持的可能佔腕巴會
員裡的少數吧!!

話說回來,開這個主題,也不是要在這辯得臉紅脖子粗地說IWC或CAL.80110怎樣
好或不好.

老實說,若說它是7750修改,在沒有兩個機芯同位置同比例來逐一檢視各部位,甚至
是真正的照片兩相對照而不是照片對圖畫像,似乎證據不足以說服相信它是自製的
人,就我個人的想法是,沒有理由不相信它是自製的,一個知名的錶廠,格局不會如此
小吧!!只是想說若有人覺得它不是的話,能提供一些資料出來佐證,覺得它是的人也
是一樣如此,就讓資料與照片說話,不然結果最後只是相信的還是相信,不相信的還
是不相信.

小弟儘可能收集一些具參考性的資料公布出來,目前有和一位曾在去年SIHH展訪
問 Mr.Kurt Klaus(IWC製錶大師)的日本腕錶雜誌記者聯絡,他有問Mr.Kurt Klaus
關於CAL.80110的問題,最近他忙於今年SIHH錶展的撰稿,之後他會提供我一些他
有關CAL.80110的資料.

咱們就心平氣和地交流交流一番.只求真相不求口水,OK?

Mr. Kurt Klaus
訪問IWC的CEO
BB
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發表 發表於: 星期二 2006-05-09 08:14
引言回覆

IWCING 寫到:

BB 寫到:

自動盤轉動時聲音過大(再加上動力儲存44小時擺明機心就是建在7750上)
有7750機心的人馬上會有會心一笑
這是7750的特徵
別的機心好像沒有這個問題

CAL.7750也有儲能42小時,只因此就斷定CAL.80110建在7750上也太武斷.


抗議!
你大概沒有買過7750
7750的特色就是自動盤轉動的聲音很大
戴上手馬上知道
所以我的文章重點
[ B ]

7 7 5 0 [ / B ]

而不是44小時動力
不要給我亂戴帽子

IWC已經承認很多parts都是ETA工廠做的(還是所有零件?已經忘記)
讓它所謂的100% in house又加上問號
BB
白金會員
白金會員
發表 發表於: 星期二 2006-05-09 08:27
引言回覆

我個人認為
其實就算是ETA 7750改的
IWC死也不會承認
一承認還得了

就算我有錢我也不會急的買
反正時間會證明一切
IWC這15年來的行銷策略
稍為注意一下還不是跟放慢速度的百年靈很像
隔2/3年就改款上市
換臉不換心
我有這種閒錢我寧可買JLC

沒有自家機心的廠好像都是
換臉不換心....
有自家機心改款都很慢
jules
資深會員
資深會員
發表 發表於: 星期二 2006-05-09 11:58
引言回覆

廠方估計的儲能時間,或是實際運轉時的表現,是由barrel
決定的,不是上鍊方式。更精確地說,是由barrel的直徑和
mainspring的材質和長度來決定的。

80110和7750的mainspring和barrel相同,這是最好的解釋
。但這和上鍊系統完全沒有關系。了解pellaton system作用
原理的人不可能會心一笑,因為它和7750的上鍊方式完全不
同。

機心設計不是用嘴巴證明的。接受兩者之間有相同處也有相
異之處並不是那麼難!這是就事論事,不是針對任何人。

請見諒
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