WatchBus 手錶討論區 :: 觀看文章 - [請教]陀飛輪錶機制
開新主題 回覆文章 Share
發表人 內容
breguet
初級會員
初級會員
發表 發表於: 星期五 2005-08-26 02:41
引言回覆

謝謝! 有些陀飛輪的問題想請教各位大哥們,實在不知道找誰解惑

1. 陀飛輪錶的準確性一向備受質疑,請問它為何會不如預期的準?原因為何?

2. 陀飛輪錶的準確性,跟擒縱系統的自轉速度快慢有關?或是跟擒縱系統的重量有關?還是都有關?還是有其他問題牽連?

3. 如果有個原創陀飛輪,理論上沒問題,自轉速度很快,約6~10秒就可以自轉1圈,而且擒縱旋轉系統的重量,比現今的任一品牌的擒縱系統都要再輕巧1/3的重量,重量又輕, 自轉又快,那它會不會比較準確?或是陀飛輪以觀賞為重,根本沒有開發的價值?

請在此回覆或e-mail給小弟
breguetourbillon@yahoo.com.tw
breguetspring@yahoo.com.tw
iwcdavinci@yahoo.com.tw

萬分感謝!!
jules
資深會員
資深會員
發表 發表於: 星期五 2005-08-26 09:11
引言回覆

1、它準不準,事實上和它的自轉結構沒有什麼大關係,這兒說的是
「理論上」的事。tourbillon 是懷表時代所研發的,但是應用在腕表上
只有一個理由,那就是展現鐘表技藝,能把大東西縮小放在腕表的尺
寸而已。並不是為了更準確而製作的。 那我們又怎麼能預期它「更準」
呢?懷表沒有太多的方位變化,在天文台競賽的時代,tourbillon 還是能
做出很好的精確度(當然要付出比一般市售表更多的調教時間才能參賽)
。但是腕表的方位變化實在是太多了,多到平面式的 tourbillon 不知道
要去應付哪兒冒出來的地球引力!

2、說到 tourbillon 不準的原因。理論沒有問題,問題應該出在調教和
它的先天設計上。當然調教就不說了,在好的設計的前提下只要花
更多的時間就好(這也是 tourbillon 還可以更高價的原因之一,但現
在的製造商只關心它能不能推出 tourbillon 產品而已,不會在乎準不
準,買的人也一樣),然而在先天設計上breguet 兄說到了一個重點,
那就是 tourbillon carriage 的重量,它是 tourbillon 的致命死穴。
因為不如一般的腕表,tourbillon 特別的地方在於 power flow 到第三輪
之後,就要傳到 fixed fourth wheel,它再將「殘存」的動力傳到整個
tourbillon carriage。大家應該會明白,當動力越弱的時候,不穩定的
因素就越多,也就是當 mainspring torque 不足的時候,精確度就不好,
一般的腕表只有在動力不足的時候才會遭遇到這種情況,但是
tourbillon 可以說是一直都處於這種狀況下運轉的。也因此,tourbillon
設計中最重要的一個課題就是要設法減輕 carriage 的重量。因為若是
從增加 mainspring torque 著手,副作用一堆。
至於 breguet 兄提到的自轉周期。依在下模糊的印象,只有聽過50秒
、1分鐘、4分鐘、6分鐘........... 這些。這和第三輪,第四輪和 carriage
pinion 、escapewheel pinion 的齒輪比有關。能不能讓周期更短?當然
可以,但請您想想,這必須耗掉更多的能量,就像是騎變速腳踏車一樣,
您若要在相同的步伐下使後輪轉動更快,後輪齒輪要更小,您要付出的代
價就是要消耗更多的能量,也增加了更多的磨耗。設計的前提其實是長
遠下的穩定平衡,而不是短暫的最精確。

3、這個答案是肯定的。然而它是否有開發的價值,那麼在下就不知道要
怎麼回答您了,要看您從何處切入來欣賞 tourbillon。

希望這能幫您一些
請不吝指正
breguet
初級會員
初級會員
發表 發表於: 星期六 2005-08-27 02:15
引言回覆

感謝jules兄的回覆, 讓小弟著實的上了一課, 其實小弟也知道陀飛輪, 在一般人的眼中, 多半只是展現工藝的一個附加功能, 並無實質上的作用, 準不準沒有人在乎, 所以, 小弟只研究其他特殊功能原理, 並未思考陀飛輪有無改善的餘地.

就在上個月小弟看見一顆新型態的陀飛輪腕錶, 是30度立體的雙體陀飛輪( 您應該也知道 ), 而且宣稱已經通過天文台認證, 小弟仔細研究其作動理論, 徹底瞭解後發現, 那只是非常簡單的一個轉向機構, 竟然就可以通過認證, 這才興起小弟改善陀飛輪的熱情.

小弟從節省" 擒縱旋轉結構 " 的重量著手, 重量減輕後, 好處非常的多, 以王進龍前輩的說法( 昨天去他的網站看到的 ), 不僅發條不再須要太堅硬, 而且各轉軸也比較不易磨損, 再來因為更輕, 所以很容易高速自轉, 陀飛輪將會更為精準, 然後齒輪比可以變得更大, 使用同一組發條盒能量, 卻能使陀飛輪運轉更為長久.

小弟現在已經在畫結構圖了, 希望小弟理論是正確的, 看看能不能創造出第4代陀飛輪, 但是也說不定只是一場夢喔!

總之謝謝jules兄的回覆, 小弟銘記在心
calatravayang
榮譽版面管理員
榮譽版面管理員
發表 發表於: 星期六 2005-08-27 07:53
引言回覆

breguet 寫到:
感謝jules兄的回覆, 讓小弟著實的上了一課, 其實小弟也知道陀飛輪, 在一般人的眼中, 多半只是展現工藝的一個附加功能, 並無實質上的作用, 準不準沒有人在乎, 所以, 小弟只研究其他特殊功能原理, 並未思考陀飛輪有無改善的餘地.

就在上個月小弟看見一顆新型態的陀飛輪腕錶, 是30度立體的雙體陀飛輪( 您應該也知道 ), 而且宣稱已經通過天文台認證, 小弟仔細研究其作動理論, 徹底瞭解後發現, 那只是非常簡單的一個轉向機構, 竟然就可以通過認證, 這才興起小弟改善陀飛輪的熱情.

小弟從節省" 擒縱旋轉結構 " 的重量著手, 重量減輕後, 好處非常的多, 以王進龍前輩的說法( 昨天去他的網站看到的 ), 不僅發條不再須要太堅硬, 而且各轉軸也比較不易磨損, 再來因為更輕, 所以很容易高速自轉, 陀飛輪將會更為精準, 然後齒輪比可以變得更大, 使用同一組發條盒能量, 卻能使陀飛輪運轉更為長久.

小弟現在已經在畫結構圖了, 希望小弟理論是正確的, 看看能不能創造出第4代陀飛輪, 但是也說不定只是一場夢喔!

總之謝謝jules兄的回覆, 小弟銘記在心


減輕重量是個好著眼點,但目前各大錶廠在這部分的努力都是從改良材質著手
結構的部分就我個人淺見應該就是那樣了,差別應該不會太大?
breguet
初級會員
初級會員
發表 發表於: 星期日 2005-08-28 02:17
引言回覆

謝謝版面管理員大哥回應, 小弟著手更改的就是結構部份, 而非材質部份, 如果理

論正確可行的話, 同樣材質的情況下, 一定可以節省1/3以上的重量. 只希望理論是

對的, 也有可能是笑話一場, 但是, 至少小弟勇於嘗試....^.^
onlyseiko
資深會員
資深會員
發表 發表於: 星期日 2005-08-28 02:51
引言回覆

好像鐘錶師之間的對談呢~~
學了一些, 學了一些~~
眨眼
從之前的文章開始顯示:
1頁(共1頁)
前往:

無法 在這個版面發表文章
無法 在這個版面回覆文章
無法 在這個版面編輯文章
無法 在這個版面刪除文章
無法 在這個版面進行投票
無法 在這個版面上傳附加圖檔
可以 在這個版面下載已上傳之附加圖檔