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kevinc
分區版面管理員   |
發表於: 星期六 2005-07-16 15:55
onlyseiko兄, 我想只要自動盤有擺動,就有上鍊,大擺上鍊多,小擺上鍊少! 而你所述"....只能在上下兩端擺才能才上,左右兩端試過似乎完全沒上鍊效果." 你的意思是說,你的錶只有在6點朝下,左右擺動(還是上下擺)時才有明顯的上鍊效果? 還是我誤會你的意思了! |
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onlyseiko
資深會員   |
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kevinc
分區版面管理員 |
發表於: 星期六 2005-07-16 18:05
你的意思是說其他的方位擺動(例如3點朝下,左右擺)就沒有上鍊效果? 我有點被搞迷糊了, 自動錶(360度,full rotor)不是任何方位擺動都可以上鍊嗎?!! 
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jules
資深會員  |
發表於: 星期六 2005-07-16 19:03
kevinC兄，這個未必如此哦！rotor 經過一大串的齒輪，最後只有一個目的，讓 ratchet wheel 轉動，當然大部分的能量都浪費在齒輪間，還有抵抗 detent spring 上。但是問題來了，即使讓 ratchet wheel 轉動了，仍然「不一定能上鍊」，在自動上鍊的學問裏，還有一個稱為 dead angle 的數據。意即 rotor 轉動時，能讓 ratchet wheel 相對於"止逆爪"前進一格所需的最小角度。以簡單的單向上鍊來說明，若 rotor 轉動的角度小於 dead angle，那麼轉了等於沒轉。dead angle 的數據，在有些嚴謹的機心技術文章裏會說明，您可能會感到驚訝它有多大。
請不吝指正 |
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onlyseiko
資深會員 |
發表於: 星期六 2005-07-16 19:57
就是如此啊~~ 我橫著拿錶時, 兩手捉著兩端的皮帶, 讓它們前後扭動, 錶身依然平行, 只是若從上方看下去它就像龍頭像樞紐固定著, 12和6的方向前後擺動似的, 在這種狀況下你觀察自動盤它會在下方晃來晃去, 但我晃了好久能量指示就是沒上昇. 而且我那支可以聽見上鍊聲, 像手上鍊的聲音, 也只有出現在12或6朝下的擺動才有. 其實我其它的自動上鍊似乎也有這樣的現象, 雖然它們沒有能量指示, 但從透明背蓋可以看到, 有一些角度它們可以順暢地滑動, 但到一定角度時就像被彈簧頂到了似的, 不是被小彈回去就是在那幅度內晃啊晃的 |
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kevinc
分區版面管理員 |
發表於: 星期六 2005-07-16 22:17
這可能是因為已經上滿鍊,或上的差不多了吧! 
我想這時你試著轉動一下龍頭,應該可以看到自動盤有種被釋放的感覺! |
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Armond
初級會員  |
發表於: 星期日 2005-07-17 14:53
小弟只有一只能量顯示自動錶 JLC Master Geographic 擺陀小幅度的左右擺動的確沒有上鍊功能, 除了 jules 前輩提到的現象之外, 在 JLC Master 系列 (889/2 based) 的機芯上還有個很容易觀察到的情況: 擺陀小幅度左右擺動時, 只看到積家那個經典的雙向上鍊 switching rocker 在兩個方向切來切去, rachet wheel 根本動也不動... 許多雙向自動芯應該都有類似的問題 (IWC Pellaton, Seiko magic lever, 或 Chopard L.U.C. cam and lever 等無離合的除外), 只是 JLC 的 switching rocker 特別容易看到. 所以在雙向自動機芯裡, 要讓擺陀換個方向繼續上鍊前, 還要先加上一段切換 離合器的角度. 這可能是很多人覺得實際使用時, 單向上鍊的效率並不比雙向 差很多的原因吧?? 至於能量顯示, 個人覺得小弟的 JLC MG 的 RDM 相當準確, 誤差約為少半小時 (能量顯示 10 小時的一大格, 錶可走 10.5 小時) 所以小弟的 MG 從能量指示 40 開始靜置, 可走 42 小時才停. 能量指針停止時不會到底, 但停止位置到 10 的距離, 跟 10~20, 20~30, 30~40 的距離無明顯差別, 就是準. 呵, 但錶就沒那麼準了, 在儲能 30 以上時, 每天 +1 ~ +2 秒, 但儲能掉到 10 以下時, 每天可以快到 +6~ +7 秒...
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kevinc
分區版面管理員 |
發表於: 星期日 2005-07-17 17:38
感謝armond 兄及 jules兄的解說!
(又漏看了jules兄的解說) !
我想dead angle和錶的方位應該沒有關係吧! 只要rotor擺動幅度大於此角度,錶在任何方位應該都可上鍊,right? 請問何處可查某一機芯的dead angle數據?或自行判別? "...若 rotor 轉動的角度小於 dead angle，那麼轉了等於沒轉", 如此,更讓我訝異在正常活動下(尤其坐辦公室的),自動上鍊能達到600~800 full turn的能量! 
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ericni
資深會員  |
發表於: 星期一 2005-07-18 13:11
小弟我最近活動量減少, 手錶常常放在床頭, 一放就是 12 小時,
另外戴著的 12 小時, 活動量也不大, 結果最近常常停掉........
他是 ETA 2824-2 的........ 手錶好像提醒著我 : 不要太懶散!!! 因為我懶, 他就會跟著懶.........哈哈! |
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jules
資深會員 |
發表於: 星期一 2005-07-18 17:19
趁早上停課又停電的空檔，在下把家裏其中一個 orient 拆開來看了一下，算是複習。orient 和家中的 seiko 5（7009A）有某些零件是相通的。它們的上鍊系統雖然無法相通，但是設計原理卻是相同的，主要結構是用一個偏心凸軸輪帶動一個兩端有棘爪的 v 型彈簧上下運動，而 v 型彈簧夾著一個狼牙齒的棘輪作單向前進，它應是所有雙向自動上鍊設計中最簡單的一種了。在下用眼睛觀察，測試了很多個角度的上鍊狀況，最極端的情況是在特定方位，rotor 有接近180度逆時針旋轉是無效的（目測結果），看過的人就不會覺得驚訝，因為偏心凸輪軸必須要有足夠的（上下）位移才能使 v 型彈簧抓住棘輪，而這又是設計上的數學問題了。需要進一步解釋的朋友，在下還會再詳述。
總之它是個成熟的設計，卻不是個完美的設計，這類不靠離合的雙向自動上鍊系統不見得有效率、耐久性也不見得好，因此在下也是單向上鍊的愛好者。 請不吝指正 |
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