OldBear 中級會員 
註冊時間: Aug 22, 2009
文章: 237
來自: Old Bear Lake
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發表於: 星期五 2009-12-18 05:11
| allenzi 寫到: |
Boooomm~!! 重拳出擊
仔細回想，還真是如此。不說4,50年前，就小的我對錶有認識的歲月，4,5年前都很多人在爭O vs. R，那時候海馬已經新錶帶錶扣風防又有防眩塗層，很多人都說R的水鬼很out. 然後4,5年過去了，O的marketing一如既往很強攻勢，價格漲幅也更大，而16610也還在賣，但是反而大家(除祖國  )爭執不再，都還是公認R還是比較好。近兩年好像都是講Pam vs. R |
Zi兄,
勞仔永遠被拿來與當紅炸子潮雞來比較
Tissot vs. Rolex
Hueur vs. Rolex
Breitling vs. Rolex
Omega vs. Rolex
Panerai vs. Rolex
下一輪也許是(我猜過個5年): Bell & Ross vs. Rolex
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kenkls 進階會員 
註冊時間: Aug 10, 2008
文章: 385
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發表於: 星期五 2009-12-18 14:20
好像之前有一陣子真的有Bell & Ross vs. Rolex
尤其限量版的，黑色，紅色，藍色，橘色真的一表難求。
雖然不樂意見到版上有前輩爲任何事有衝突，
但是您分享TISSOT的歷史，還真的讓小弟長見識了。
您說，TISSOT會起來嗎？
它們都作太多造型上的，主打年輕族群。
感覺很像退到二綫品牌。。。。
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ftp333 資深會員 
註冊時間: Sep 26, 2007
文章: 1016
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發表於: 星期五 2009-12-18 14:37
| OldBear 寫到: | | allenzi 寫到: |
Boooomm~!! 重拳出擊
仔細回想，還真是如此。不說4,50年前，就小的我對錶有認識的歲月，4,5年前都很多人在爭O vs. R，那時候海馬已經新錶帶錶扣風防又有防眩塗層，很多人都說R的水鬼很out. 然後4,5年過去了，O的marketing一如既往很強攻勢，價格漲幅也更大，而16610也還在賣，但是反而大家(除祖國 )爭執不再，都還是公認R還是比較好。近兩年好像都是講Pam vs. R |
Zi兄,
勞仔永遠被拿來與當紅炸子潮雞來比較
Tissot vs. Rolex
Hueur vs. Rolex
Breitling vs. Rolex
Omega vs. Rolex
Panerai vs. Rolex
下一輪也許是(我猜過個5年): Bell & Ross vs. Rolex |
very interesting 
let me guess it will be Grand Seiko VS Rolex, this has not happened in history yet
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Vipbig 終極會員 
註冊時間: Mar 26, 2007
文章: 7299
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發表於: 星期五 2009-12-18 14:57
| OldBear 寫到: | | al 寫到: | | OldBear 寫到: | 40, 50年前 Rolex, Omega, Tissot 在錶店都還是放在一起賣的
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[size=16] 您太抬舉Tissot了吧?
312也沒那麼不堪吧?
冒昧請教您:
40~50年前您在哪? |
你這後生小輩,出言果真冒昧+無禮
想來是當網路見不著人,遂於發言時將禮儀家教都忘了
你家長輩若見讀你這樣的語氣與人說話會有何想法,嗯?
老熊我民國38年(1949)生
家嚴收集懷錶銀幣金幣 從小與家嚴進出舶來品洋行
我13歲那年就收到第一只懷錶作生日禮物
那是一只1880年代的TISSOT古董懷錶,當天就被我拆開研究了
13歲就拆過自鳴鐘與懷錶, 40~50年前我就在玩懷錶腕錶.
我回問你: 40~50年前你爸爸在哪? 他有花心思在教育孩子倫理道德上嗎?
你說我太抬舉 TISSOT ?!
你這後生小子 懶到都不上網先查一下就口出不遜
TISSOT 今天淪落至二線三線的地位,就是被狂妄冒昧後生小子賤賣祖產,搞成富不過三代
回老家問問你父親爺爺看他們如何說 TISSOT 有沒有被尊敬的歷史,的資格
TISSOT 於1850年就已是量產懷錶的大廠
全球第一款正式生產的兩地時間懷錶就是它出的(1853年)
全球第一款防磁腕錶就是 TISSOT 出的 (1930年)
整整比第一代 Milguass (6451) 早二十年
所以我之前才提出 Tissot, 是意與 GV 來個古今輝映 明白了嗎
全球第一款使用槊膠材質的腕錶是 TISSOT (1971年)
全球第一款使用石材的腕錶是 TISSOT (1985年)
全球第一款使用木質材質的腕錶是 TISSOT (1988年)
去小王那兒問問 你才知道1930年代與Omega合併前後的 Tissot 錶在歐洲收藏家心中是否夠資格被"抬舉" 我敢告訴你80年前的Tissot今天的價值不斐 你敢預言80年後312能保原質嗎?
你去問問錶界的前輩大老,沒人會說Tissot 於4,50年甚至百年前是爛貨.
Tissot今天被你這年輕人嘲笑,是它品牌的悲哀,是它後代之無能!
不識抬舉,傲慢自大,出言不遜的是你, al.
說到 312 有沒有"那麼不堪"...
"不堪"是你的字眼兒, 不是我的
我就算不喜 Panerai 也不會亂損它
312 我看來...
時髳大方好看 被好萊嗚發堀出的頂級時尚錶 正努力轉型成正統錶廠的過渡錶款
原有收藏價值 可惜要價太貴 20年內無增值空間 (我猜是N年無增值空間)
"過渡錶款"偶有其收藏價值 是重其量少,突破創新度,與有無過渡期獨特點
312在已有過百款限量錶的沛家族中相對產量會高 (first advantage lost)
突破創新度? 別鬧了 (second advantage lost)
喜歡312 的人指出它有沛家多數經典特徵: 1950殼, 三明治面盤, 秒針 日期 透背 自家機芯
喜歡它是便宜又大碗而已 事實上312以上優點都是它的缺點:
每個特徵 每個經典 都不是它的 都是在沛家其它上百的限量錶款上借來轉來的
==> 它唯一自己的特點是: 它是隻拼裝錶! 而連這不特別的特點都將不持久 (third advantage lost)
但是我認同312 是欣賞Panerai 而想自用自戴的上好選擇 買一支就能享受到沛家大部分基因
最後是 312 "自家機芯"... 哎, 別鬧了,買了人家的姑娘稱為自家女兒
在高級錶廠等級中... Money Cannot Buy Pedigree!
al, 312這點我不費事與GV的自家機芯相比.. 跟本沒得比嘛
( 我知道你是 Rolexorg 的分身! 我不會跟你買 Tag Hueur 的! )
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Oldbear前輩,
大我三輪,不尊稱前輩說不過去了 ^_^
先謝謝你給我們Tissot的歷史,原來它有如此風光過的一代,這我們"年輕"輩還真不曉得.
但關於你對Panerai 312的comment,我有不同的看法. 312算是所有限量錶款的拼裝錶?
時代在演進,本來就會去蕪存菁.這是正常且正面的. 不用用雙同標準來看不同錶廠的錶
套用你的說法,那勞力士不就都是雜交錶?! 款式變化不多,就是時標大小,錶圈材質顏色,面盤花樣在變.
機芯就是那5~7個在變,頂多改個不同材質油絲.幾十年過來了,有看到複雜功能錶問世嗎?!
不同的切入點,就會有不同的看法. Panerai我現在有看到它的進步和用心,加入集團後,資源豐富,當然有表演空間,這樣不好嗎?!
我以前也是愛勞力士,但現在全面退出.
除了實在太多人有外,加上它的image 強調是成功人士的配備,實在無法全部認同.要是強調的是愛錶人士的配備.我會更欣賞
最大的原因,我看不到勞力士的大幅進步.精準耐用本就是基礎.不能拿來全當優點. 我玩過的牌子來說,每支都嘛精準耐用(好啦.5001除外,不精準)
但我最準的錶是IWC ETA改的UTC.比我以前三支的Rolex都還準. 耐用大家都差不多.正常活動下,我分不出Rolex和其他錶款的差異
錶去摔下去,我想會凹的還是會凹,會走時的還是會走時.只能說Rolex後勤維修真它媽的好.沒人會question.且收費合理更是棒 
事實上我認識的許多人,尤其是喜愛Rolex的人.都有種心態.一種不甘的心態,rolex王國幾十年的霸業.竟然輕易的給Panerai在10年左右的時間
就達到幾乎相同的境界,一樣的熱賣,甚至氣勢更甚. 一樣的保值,甚至被說成比Rolex流行. 那種打擊當然很深阿.
你說Rolex錶廠會不會受打擊?!我說不會! Rolex還是一樣賣,還是一樣好,我預測Rolex也不會去玩複雜功能那塊
受打擊的只是死忠的Rolex迷.
所幸,不少人兩個牌子都愛.本來就是每個錶廠都有中堅不錯的錶款可供選擇了.
先祝 大家聖誕快樂...錶一支一支進.
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Ethan 進階會員
註冊時間: Aug 04, 2004
文章: 394
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發表於: 星期五 2009-12-18 18:28
其實綠玻璃是蠻漂亮的
但個人很不喜歡那個閃電針 覺得讓勞變得廉價的感覺 
所以選312吧!
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allenzi 資深會員
註冊時間: Nov 28, 2006
文章: 1468
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發表於: 星期五 2009-12-18 19:58
| Vipbig 寫到: |
事實上我認識的許多人,尤其是喜愛Rolex的人.都有種心態.一種不甘的心態,rolex王國幾十年的霸業.竟然輕易的給Panerai在10年左右的時間
就達到幾乎相同的境界,一樣的熱賣,甚至氣勢更甚. 一樣的保值,甚至被說成比Rolex流行. 那種打擊當然很深阿.
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你都認識甚麼人，我覺得我算勞迷一枚，但是完全沒有你說的不甘心態，我也不覺得ROLEX有“王國”和“霸業”，就是錶而已，我也不覺得pam已經有相同境界了。我只是單純覺得pam更偏時裝錶而已。我也很想買一隻，只是每每要下手就又覺得錢還是要花在刀口上。
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al 終極會員
註冊時間: Jun 17, 2005
文章: 7391
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發表於: 星期五 2009-12-18 20:18
| OldBear 寫到: | | al 寫到: | | OldBear 寫到: | 40, 50年前 Rolex, Omega, Tissot 在錶店都還是放在一起賣的
40, 50年前 有人問 Sea Master 與 SubMariner 該買哪支
40, 50年前 有人說 Tissot 好看+時尚, 比勞仔優
30 年前 比較起 史提夫邁昆加持 Hueur Monaco 自家機芯賽車計時錶
vs. 保羅紐曼加持 Rolex Daytona 非自家機芯賽車計時錶
人說當然是 Hueur Monaco 時尚(藍面紅針)+自家機芯比較優
幾十年來到現在好像都沒啥人誇過勞仔以"好看","時尚"取勝
第一代 Milgauss 賣不出去, Daytona 當初也未曾熱賣過
看看老Sub... 連字體顏色, 字角長短, 都是話題,都會加值
連材質變色,氧化,都變成"patina"+欣賞點
Milgauss GV 是勞力士唯一的綠玻璃,時標獨有,秒針特別,產量相對少
5年以後 請問誰還會問 312 vs. GV 誰優
10年以後 誰還會只見"312"這數字 就知道是指 Panarai 的錶款
20年以後 . . . 誰拿 312 比 GV 想是會被人當裝孝唯
若是要投資 拜託別買錶
若是要自用 312 與 GV 戴上手後 就買喜歡的那隻
若是要保值 大家都知將是 GV
若是不想20年以後錶聚時被巴友笑您當年居然"選312棄GV"... 那就買GV吧
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您太抬舉Tissot了吧?
312也沒那麼不堪吧?
冒昧請教您:
40~50年前您在哪? |
你這後生小輩,出言果真冒昧+無禮
想來是當網路見不著人,遂於發言時將禮儀家教都忘了
你家長輩若見讀你這樣的語氣與人說話會有何想法,嗯?
老熊我民國38年(1949)生
家嚴收集懷錶銀幣金幣 從小與家嚴進出舶來品洋行
我13歲那年就收到第一只懷錶作生日禮物
那是一只1880年代的TISSOT古董懷錶,當天就被我拆開研究了
13歲就拆過自鳴鐘與懷錶, 40~50年前我就在玩懷錶腕錶.
我回問你: 40~50年前你爸爸在哪? 他有花心思在教育孩子倫理道德上嗎?
你說我太抬舉 TISSOT ?!
你這後生小子 懶到都不上網先查一下就口出不遜
TISSOT 今天淪落至二線三線的地位,就是被狂妄冒昧後生小子賤賣祖產,搞成富不過三代
回老家問問你父親爺爺看他們如何說 TISSOT 有沒有被尊敬的歷史,的資格
TISSOT 於1850年就已是量產懷錶的大廠
全球第一款正式生產的兩地時間懷錶就是它出的(1853年)
全球第一款防磁腕錶就是 TISSOT 出的 (1930年)
整整比第一代 Milguass (6451) 早二十年
所以我之前才提出 Tissot, 是意與 GV 來個古今輝映 明白了嗎
全球第一款使用槊膠材質的腕錶是 TISSOT (1971年)
全球第一款使用石材的腕錶是 TISSOT (1985年)
全球第一款使用木質材質的腕錶是 TISSOT (1988年)
去小王那兒問問 你才知道1930年代與Omega合併前後的 Tissot 錶在歐洲收藏家心中是否夠資格被"抬舉" 我敢告訴你80年前的Tissot今天的價值不斐 你敢預言80年後312能保原質嗎?
你去問問錶界的前輩大老,沒人會說Tissot 於4,50年甚至百年前是爛貨.
Tissot今天被你這年輕人嘲笑,是它品牌的悲哀,是它後代之無能!
不識抬舉,傲慢自大,出言不遜的是你, al.
說到 312 有沒有"那麼不堪"...
"不堪"是你的字眼兒, 不是我的
我就算不喜 Panerai 也不會亂損它
312 我看來...
時髳大方好看 被好萊嗚發堀出的頂級時尚錶 正努力轉型成正統錶廠的過渡錶款
原有收藏價值 可惜要價太貴 20年內無增值空間 (我猜是N年無增值空間)
"過渡錶款"偶有其收藏價值 是重其量少,突破創新度,與有無過渡期獨特點
312在已有過百款限量錶的沛家族中相對產量會高 (first advantage lost)
突破創新度? 別鬧了 (second advantage lost)
喜歡312 的人指出它有沛家多數經典特徵: 1950殼, 三明治面盤, 秒針 日期 透背 自家機芯
喜歡它是便宜又大碗而已 事實上312以上優點都是它的缺點:
每個特徵 每個經典 都不是它的 都是在沛家其它上百的限量錶款上借來轉來的
==> 它唯一自己的特點是: 它是隻拼裝錶! 而連這不特別的特點都將不持久 (third advantage lost)
但是我認同312 是欣賞Panerai 而想自用自戴的上好選擇 買一支就能享受到沛家大部分基因
最後是 312 "自家機芯"... 哎, 別鬧了,買了人家的姑娘稱為自家女兒
在高級錶廠等級中... Money Cannot Buy Pedigree!
al, 312這點我不費事與GV的自家機芯相比.. 跟本沒得比嘛
( 我知道你是 Rolexorg 的分身! 我不會跟你買 Tag Hueur 的! )
| 我並非任何人的分身.
al 在 星期五 2009-12-18 22:32 作了第 1 次修改
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allenzi 資深會員
註冊時間: Nov 28, 2006
文章: 1468
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發表於: 星期五 2009-12-18 20:37
兩位大大不要吵啦
13歲有懷錶是滿屌的；再多分身，也沒用分身做甚麼壞事
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Vipbig 終極會員
註冊時間: Mar 26, 2007
文章: 7299
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發表於: 星期五 2009-12-18 21:27
| allenzi 寫到: | | Vipbig 寫到: |
事實上我認識的許多人,尤其是喜愛Rolex的人.都有種心態.一種不甘的心態,rolex王國幾十年的霸業.竟然輕易的給Panerai在10年左右的時間
就達到幾乎相同的境界,一樣的熱賣,甚至氣勢更甚. 一樣的保值,甚至被說成比Rolex流行. 那種打擊當然很深阿.
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你都認識甚麼人，我覺得我算勞迷一枚，但是完全沒有你說的不甘心態，我也不覺得ROLEX有“王國”和“霸業”，就是錶而已，我也不覺得pam已經有相同境界了。我只是單純覺得pam更偏時裝錶而已。我也很想買一隻，只是每每要下手就又覺得錢還是要花在刀口上。 |
你沒有很好阿. 但是我公司有在玩錶的人且是愛勞力士的人有阿.但我們還是互相respect對方的信念和錶款.不會去想分高下.
就像你現在要我在挑錢買Rolex那是不可能的.除非讓我看到牛肉再次出現,有創新的表現在說了.
世界很大,還有很多錶款可以玩. 
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tomy999 白金會員 
註冊時間: Feb 14, 2009
文章: 2035
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發表於: 星期五 2009-12-18 21:32
小弟算了算今年花掉200多萬了......... 
買錶買車幫女王買包包..............................
所以窮得只剩下錶了....................................... 
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人,需要的不多,想要的太多!
命,時間為有限,希望則無窮!
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