就小弟所知汽車界共用引擎及底盤等早已行之有年
比較近的包括VW的TOURAGE與PORSCHE的CAYENNE共用底盤與引擎
韓國雙龍使用MERSEDES的引擎
克萊斯勒最新的敞篷車用MERSEDES SLK的底盤
勞斯萊斯用BMW的引擎
AUDI與VW共用的情形更普遍
最有名是那顆1.8turbo
通用、福斯、賓士等各大集團共用的情形不勝枚舉
但主要以歐美車系較為普遍
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alanyyh
進階會員   |
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ericni
資深會員   |
發表於: 星期五 2005-04-01 21:31
集團化的確是蠻可怕的...... 我對這個現象也覺得很好奇, 是否許多產業都會走上這條道路? 不過我還是認為有些機械錶太貴了...... 同樣60萬的車, 跟60萬的錶, 手錶比較坑人...... 
必須要到當你覺得 "60萬" 還不算大數目時, 才會花60萬買錶....... 以上是個人看法....... 討論一下... |
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ericni
資深會員 |
發表於: 星期五 2005-04-01 21:38
這些情形, 我想原作者可能已經知道, 小弟猜測原作者之意為: 云云機械錶錶海當中, ETA 絕對超過半數以上很多很多.......... 但是汽車車海裡, 沒有這種某牌引擎氾濫的情況....... 有錯請指教 
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shyorker
初級會員  |
發表於: 星期五 2005-04-01 22:04
共用汽車 的引擎 底盤的例子超多的啦 多倒數不清了
以最近的消息為例 Land Rover discovery 3 的引擎來自 Jaguar 而Ford的 rs focus 的引擎來自 volvo 的著名5缸引擎 但volvo也很有骨氣 本來以為xc90要跟jaguar借大排氣量引擎(夾角90度,直置) 但由於安全性 volvo必須使用橫置引擎 所以印著頭皮跟yamaha共同開發的一具4.4升夾角60度的V8引擎 舉個比較日常生活中的例子 Ford escape 和 mazda tribute幾乎從裡到外一摩依樣 而引擎借來借去 當然也要稍加調較阿 jaugar的引擎裝到Land Rover身上就要加大扭力來應付越野的需要 但這麼做好像就會降低一些馬力 以上都是ford集團的消息 世界上還有3~4個大集團呢 但有沒有一個專們製造引擎的公司呢 英國的cosworth是一個例子吧 但他們的引擎好像大部分都是供給給ford和一些F1車隊 |
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win66
進階會員  |
發表於: 星期五 2005-04-01 22:43
共用與自行開發的機芯都是技術與藝術,機芯會成為共用必須在技術與成本上獲得認同,差異在於用於不同品牌後的額外修改與加工,變成各各不盡相同.這可以就技術面討論,也可以就商業上考量,端看錶友看的重點是什麼,就有不同想法.
汽車也是,明知Ford與Mazda國產(海外生產車款)是共用引擎,仍是有人因品牌及其稍作修改的內外裝選擇稍貴一些的Mazda,這種選擇全部是因人而異(個人對價值觀的認知),沒有所謂好或不好,自己喜歡才重要.鐘錶也是,有人認為幾十萬的價位才值得搬上檯面,也有人以低價位自得其樂,什麼是好?(任何人都只有一天24小時,無論名人或百姓,有錢或沒錢)你認為重要的東西就是好...個人淺見~ 
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turtle911
新進會員  |
發表於: 星期五 2005-04-01 23:39
汽車回原廠的維修機率遠遠大於錶,而維修費用是一個非常大的利潤,車有定期保養和維修的問題,可以慢慢賺;就算是同一集團零件也不盡相同,廠家的定位和組裝能力好壞差異太大,也會令設計不同,引擎的改裝所考慮的絕對是非常嚴謹的.......這個都主導消費者的選購,所以汽車不是打打廣告就算了,就像台朔做了半天也要死不活.
代理汽車要將整個售後維修搬來,有幾個人願意保養一次就得返國維修?車到了一定時間就要維修,在各廠家後續都有不錯的利潤下,沒有必要去搞太多的通用,把後續維修利潤給堵死. 
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daniellai
初級會員  |
發表於: 星期六 2005-04-02 00:10
有了一顆機芯,距離完成一顆手錶已經不遠了,剩下的是相對技術層次很低的東西,但有了一顆引擎,距離完成一輛車還差很多...
使用他廠引擎的車廠並不是不會開發引擎,而是同集團的他廠引擎性能更優,或者新車款要推出,而自己沒有適合的引擎可用... 雖然汽車引擎共用的例子相對於手錶少很多,不過卻僅有極少數的人買車會在乎引擎型號的.(同常是玩賽車的人才會在意)就像我的車子引擎型號是2JZ-GE,不是我人特別跟我說我也不知道. |
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jerrychen
進階會員  |
發表於: 星期六 2005-04-02 09:27
+1 同感 汽車的開發除了需滿足車廠自己定位的產品性能目標之外 還必須符合政府繁瑣的四大法規(排污/油耗/噪音/安全) 技術層面以及開發成本都很高, 舉例如下 1.若以調整的方式把某顆量產中的引擎 "沿用" 至另一台車為例 時間: 約需1~1.5年 費用: 0.3億~1億, 視兩台車之間差異而定(車重變化/引擎直置橫置/前驅後驅/2驅4驅/....) 2.若是某一台車引擎型號維持不變, 為對應政府排污法規從3期加嚴到4期為例 時間: 約需1.5~2年 費用: 0.5億~2億 (AT/EMS/OBD2/8萬公里耐久/....) 結論是由於法規, 即使共用引擎, 車廠還有80%的事情要做, 省不到什麼時間與金錢 所以共用引擎的概念雖然生成已久, 但沒啥車廠熱衷加入推動 繁瑣的法規是手錶不需面對的事情, 共用機蕊是節省成本的好方法 我想這是 手錶/汽車 二者間最大的差異 p.s.小弟在某車廠工作 _________________ 菜鳥傑 |
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JOY1231
資深會員  |
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JOY1231
資深會員 |
發表於: 星期六 2005-04-02 17:48
請教J 前輩, 現在風行的混合動力引擎 (油 + 電 ) 前途如何? 聽說很熱賣! |
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