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[調查]勞力士俗嗎??
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Etacaa
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發表 發表於: 星期四 2004-08-05 06:16
引言回覆

Great article. I copied and pasted below to "force" people to read it. (PPYC, I guess you won't mind, right?)


===========
from PPYC
===========
我讲ROLEX(原创)
劳?
经常有人问我,你们论坛为什么总是ROLEX.
苦笑.~
这世界上那么多表,推荐点什么不行?
干什么非要经常推荐它?
哈,
这世界上那么多表,可真正要我自己掏腰包花钱去买的牌子,真的不会超过十个.
好吧.
让我们来认识ROLEX吧.
嗯,
我们不说历史,
也不说保值,
我们不说地位,
也不说虚荣.
我们心平气和的,有理有据的来评述一下这个让很多人爱或恨的牌子.
为了让入门的朋友看懂,
我尽量不用太专业的字眼和术语.
我尽量让更多的朋友能明白我在说什么...
一个中午的时间,
希望能讲的简单而明白......

一.超级摆轮
我们知道,一只芯的准确性和整体素质,
和摆轮,游丝有很大关系.
君不见,普通ETA升级到天文台级别,必须更换的是摆轮和游丝吗.
ROLEX的摆轮,并非常见的三臂光摆.而是铍青铜合金制作的四臂螺丝摆.
优点:
1.四臂结构更稳定
2.摆轮上的四个螺丝配合无卡度游丝进行微调.大的一格二秒,小的一秒.对精确度的调整和保持都有非常好的效果.
对比普通芯内外桩的缺点:调整好的精确度在实际使用中容易跑.
这也就是ROLEX为什么能调整的很准确,而且准确度又能保持很多年的原因.

二.上绕游丝
ROLEX使用的是镍青铜合金上绕游丝.
优点:
1.比较普通级别的ETA游丝,它很宽很厚.显的结实,坚固.有抗磁,对温度不敏感
2.上绕双层游丝对精确度的控制和普通的平游丝类似,但由于同心,对多方位的位差解决的非常好.早年ROLEX只有在天文台级别的芯中才使用双层游丝,现在则是全面使用.
3.配合微调摆轮,制作成无卡度方式.对精确度的保持效果相当好.
普通ETA芯的缺点:
1.游丝脆弱
2.平游丝对位差解决的不算好
3.普通内外桩对精确性的保持不算好.

三.双摆夹板和摆轮平台
优点:
1.双摆夹板的优点是稳定.现在的AP3090,JLC之类,也开始模仿ROLEX的双摆夹板.
2.摆轮平台配合摆夹板上的微调螺丝,对摆轮的位置进行调整,这点还是对多方位精校负责
普通芯的缺点:
无法通过结构调整位差.(因为没有这套结构).
只能对摆轮进行动,静平衡的校正.位差表现差.

四:避震
采用双Kif避震.
优点:擒纵轮的上托石上增加的这个避震令机芯防震能力倍增
普通芯的缺点:少一组避震.
至于Kif是否好过普通的Incabloc,我不懂.但至少KIF多用在贵价表上.
如PATEK,VC,AP,BREGUET等.

五.红轮
ROLEX的自动部分是它的看家功夫之一.
百战百胜.
从机械上讲ROLEX的自动结构有多好,
没人爱听.
但说说实际的,却有人喜欢:
普通的ETA经常有戴了半天,却不能充分储能而停表的事情
但谁听说戴ROLEX因为活动不够而停表?
*
普通的ETA几年不洗油,自动部分便转不动,
但谁听说ROLEX自动部分会缺油?
*
普通的ETA摔或碰了后,自动轴呈容易碎或坏
但ROLEX自动部分很少卡壳...
优点:
1.完美的自动上链结构,坚固而且上链效率高的销杆结构
2.自动润滑的红轮,即使十几二十年不洗油也不会转不动
普通ETA的缺点
1.相对脆弱的自动陀结构
2.相对钝化的滚珠上链结构
3.很容易缺油的自动轮


六.快跳快调日历
(DATEJUST)
这也是ROLEX的看家本领
虽然现在的ETA也学会了快跳快调,但做的最好的,
还是ROLEX,拐轴上那粒大大的红宝石,很抗磨损,而且没有盲区.
日期随便调,没什么几点到几点不能调的..
优点:
1.快跳快调无盲区,坚固不容易坏
2.窗式显示,有2.5倍放大镜,非常实用

七.优秀的钢轮结构和擒纵叉限位
这点,无非是上链的咬合,不上链的时候分离.
擒纵叉限位使用了摆轮夹板的延伸部分,比廉价机芯的销钉限位可靠耐用的多
哈,不懂机械的人看不懂,譬如我自己.

八.蚝式结构
这是ROLEX的命脉
现代的蚝式,其实就是锁底锁把.
60年代的OMEGA CAL.561和ROLEX的CAL.1570一样优秀
可惜,坏在防水上.....很多状态都不如1570了.
其实OMEGA也是锁底,问题就出在推拉式把头上.
一般的推拉式把头,靠里面胶皮圈来防水,如果胶圈老化,那防水的效果就会丧失.
而ROLEX的把头是利用螺旋锁住的,即使胶圈老化,瓶盖式的结构也能完全保证日常防水的效果.
现代很多表在模仿ROLEX的锁把,可惜其中一些廉价的由于钢材质量和工艺问题,
把头太爱坏.....还不如推拉式.
锁底比较一般撬底,优点也如上
优点:
防水好.
水气和灰尘不容易进入,
保证了机芯的良好状态和润滑油的寿命.
========
Go to the original URL to see the nice pictures http://www.watchbbs.com/dispbbs.asp?boardID=1&RootID=135094&ID=135094
=========
oldk
進階會員
進階會員
發表 發表於: 星期四 2004-08-05 06:18
引言回覆

站上的文章也不錯呀....沒看過的朋友也可參考...

The Crown and The Cross 皇冠與十字: 兩個平凡愛錶人追尋極致腕錶的歷程 (I)

http://www.watchbus.com/modules.php?name=News&file=article&sid=268&mode=&order=0&thold=0


The Crown and The Cross 皇冠與十字: 兩個平凡愛錶人追尋極致腕錶的歷程 (II)

http://www.watchbus.com/modules.php?name=News&file=article&sid=269&mode=&order=0&thold=0
flyback
歐美特派員
歐美特派員
發表 發表於: 星期四 2004-08-05 07:15
引言回覆

Etacaa, I think you wrote too much for anyone to respond. Gee, I thought I was a gasbag... haha... j/k

Anyway, to be fair, I have a few points to make. You made some good points, but I just hope to point a few things out to you.

引言回覆:
How about the porno watch from Blancpain?


Well, there's a fine line between erotic art and pornography. You don't have to like it, but I think they deserve a little more respect than that being classified as porno. 眨眼

引言回覆:
Other watch makers won't think a bit if they can swap their positions with ROLEX.


I'm not so sure about that. You can't speak for everyone here. Some watchmakers are like artists (in fact, I think they are artists in their own way) and that's why the greatest of them all are independent. Also, Rolex may make stable movements, but they're not as highly hand-crafted as many other brands. Otherwise, there's no way they can make so many watches every year.

引言回覆:
All high-end watch makers spend tone of money in marketing to build up their images - exclusive, arts, lifestyle, super talents of the watch masters, etc. It is the era of advertising.


I just don't think you can dismiss the fact that these high end watch brands are also investing in new factories, movements, and complications. They also happen to employ the finest watchmakers from Switzerland and Germany.

引言回覆:
The electronics inside a Mercedes-Benz are much less fancy than Lexus or even Nissan.


I'm not so sure about that. MB actually uses a ton of electronic devices. In fact, the most recent consumer report shows that it's very below average in terms of the number of complains per 100 car sold. Lexus, on the other hand, is one of the leaders. Also, MB may appear to be slow to change the style, but this has a lot to do with its market research and its target market. In terms of innovation, I do feel that MB is one of the leaders. I assume you have seen its marketing campaigne in the US, and the emphasis is "innovation".

This comes back to what I've said before (which I care less about MB's strategy). We shouldn't compare watches to cars. They are just too different.

One thing I think a lot of people have overlooked is that Rolex has to be financially responsible to the charity. Yes, I know it's a nice story that the profit goes to the charity, but I do feel that this is a burden for the company to be creative and cripple its ability to reinvent itself. B/c they have a somewhat different objective, it really makes them different than other brands.

Anyway, I've never been a big fan of Rolex, b/c it's not what I'm looking for. However, the more I study about it, the more I realize it's more complicated than it seems. There are things that I respect and there are things that I do not appreciate as much. However, the bottom line is, I just want to make it fair for everyone. Peace. 非常高興
Etacaa
中級會員
中級會員
發表 發表於: 星期四 2004-08-05 08:37
引言回覆

flyback,

Summer is slow business season. Perfect time to fool around on web before getting busy again. 微笑

Well, I used Blancpain's "erotic art" watch just as a counter arguement. Being in one of the most liberal cities, I'd love to own one of those watches. Well, I won't wear it to a board meeting though.

"Other watch makers won't think a bit if they can swap their positions with ROLEX. " Yeah, I might have gone too far. But, you know what I meant. Same thing for the advertising comment.

I can chat a lot about Mercedes-Benz. MB is still the most "durable" in terms of engine, etc. The QA dropped a lot since mid 90's. It gave a perfect chance to Lexus to grab the market share. Being a owner of both, I have mixed feeling about them.

P.S. I didn't respond to your last post. It's better to chat personal stuff offline, if you'd like to. Let's just say that some people considered me over-educated.
hsiehhsiuchi
中級會員
中級會員
發表 發表於: 星期四 2004-08-05 17:12
引言回覆

哈哈哈哈哈 我認輸了,反正台灣人除了勞力士大概很難有其他選擇,或許這是教育下所培育出來的,所謂數大便是美吧,說起來就好像我對明星花露水印像也是不錯的,各位大大自己喜歡就好,我認輸了
SAS
榮譽版面管理員
榮譽版面管理員
發表 發表於: 星期四 2004-08-05 19:49
引言回覆

hsiehhsiuchi 寫到:
哈哈哈哈哈 我認輸了,反正台灣人除了勞力士大概很難有其他選擇,或許這是教育下所培育出來的,所謂數大便是美吧,說起來就好像我對明星花露水印像也是不錯的,各位大大自己喜歡就好,我認輸了


小弟個人觀感
其實俗不俗 不是東西的問題 是人的問題
化妝品幾乎每個女生都在用
但是適當的化妝 可以讓女生的外表更好看
但是也可以讓你晚上作惡夢
就像賓士車 大家都公認是德國工藝的結晶
在怎麼算 也會把它歸類到高級車的種類裡
可是在台灣 有些賓士車主穿著短褲 拖鞋 嚼著檳榔
車窗一開 垃圾飛出來
車門一開 檳榔汁隨口吐
這不是賓士車俗
是車主把它變俗了
我原先對勞力士也沒啥好感 就像很多人先前對他的觀感一樣
慢慢研究 發現它也不是我先前 想像的那樣
反而在運動表系列中 你會看到勞力士是與人類科技一起發展的
從突破音速的葉格准將 到深海探測(三萬五千八百英尺)的的里雅斯德號
還有攀登上喜馬拉雅山的西拉瑞和丹增 或是從事深海工作的comex公司
當然 這些也許可以說是加入了商業的噱頭
但是 就像PPYC兄先前的文章一樣
對我來說 蠔式表殼提供了強大的防水力(我非常容易流汗)
四臂擺輪和雙層游絲提供了極佳的穩定性
紮實的機心設計允許我戴著它從事比較激烈的活動
這不正是我要的?
俗? 沒關係 合我用就好 嘲笑

_________________
Who Dares Wins!
jen0414
資深會員
資深會員
發表 發表於: 星期五 2004-08-06 23:09
引言回覆

hsiehhsiuchi 寫到:
哈哈哈哈哈 我認輸了,反正台灣人除了勞力士大概很難有其他選擇,或許這是教育下所培育出來的,所謂數大便是美吧,說起來就好像我對明星花露水印像也是不錯的,各位大大自己喜歡就好,我認輸了


以台幣定價10萬左右
你可以找到一支錶在18年正常使用還在日差2sec的機械錶
你能小看這種工藝嗎??????????????????

若是好的工藝產品 為啥要貶抑??? 不了解ㄟ???
或許你買的起3P等更高價的產品 但rolex決不是低價粗俗品吧???
口耳相傳的結果 就是當你有人生中第一筆較高的購錶預算時
rolex一定在推薦名單

何須酸溜溜的扯上"台灣人的品味"???????????


jen0414 在 星期六 2004-08-07 21:22 作了第 1 次修改
hsiehhsiuchi
中級會員
中級會員
發表 發表於: 星期六 2004-08-07 12:03
引言回覆

我並不是要貶抑勞力士,相反的我承認他有一定地位,否則隨便拿個勞詩丹頓來說就好了,就因為他品牌大,大家對他要求應該更嚴格,而扯到台灣人的品味意思是,凡事追求第一,跟著大家買就對了,而不重視個性,這是教育下的缺失不是嗎,日本也是如此教育環境,可互為驗證,歸回正題勞力世俗不俗,我只能說相對其他錶廠產品,勞力士只能說可靠,但以美學而論,設計功力上仍需要加強,勞力士是一個成功"賺錢"的錶廠,That's all
calatravayang
榮譽版面管理員
榮譽版面管理員
發表 發表於: 星期六 2004-08-07 12:27
引言回覆

hsiehhsiuchi 寫到:
我並不是要貶抑勞力士,相反的我承認他有一定地位,否則隨便拿個勞詩丹頓來說就好了,就因為他品牌大,大家對他要求應該更嚴格,而扯到台灣人的品味意思是,凡事追求第一,跟著大家買就對了,而不重視個性,這是教育下的缺失不是嗎,日本也是如此教育環境,可互為驗證,歸回正題勞力世俗不俗,我只能說相對其他錶廠產品,勞力士只能說可靠,但以美學而論,設計功力上仍需要加強,勞力士是一個成功"賺錢"的錶廠,That's all


你說的沒錯,但在這裡,有不少板友都提出了Rolex特別優秀的地方
我想你應該也有看到才對?

大家常討論的Rolex其實差不多算是中價位,而在這種價位裡,本來就很難面面俱到,所以做為消費者,最重要的就是認清各產品的優缺點,然後找出適合自己的

我相信即使去除人云亦云,Rolex仍有一定的消費客群
flyback
歐美特派員
歐美特派員
發表 發表於: 星期六 2004-08-07 13:06
引言回覆

引言回覆:
大家常討論的Rolex其實差不多算是中價位,而在這種價位裡,本來就很難面面俱到,所以做為消費者,最重要的就是認清各產品的優缺點,然後找出適合自己的


This may be the most objective point I've read in this thread. At this price range, it is hard to find something that's "perfect". You just can't get everything. In fact, I think it's almost impossible to find a perfect watch at any range. Durability and craftmanship seems to be sitting on the 2 opposite ends of a spectrum.
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