antonio 分區版面管理員 
註冊時間: Nov 05, 2003
文章: 507
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發表於: 星期二 2003-12-09 16:08
謝謝您的回覆
1.對於鐘錶生態就像TED所說<<2.我是在代理商買的(不必多說了吧),價格竟然照定價賣,天啊,我買過這樣多的手錶,這是第一支直接由美金/歐元,直接換算就賣給我,完全不照行規給個折扣..... >>
<<就連rolex這樣的強勢品牌,都還會按定價打折(隨時)>>
難道國外定價比台灣高,,答案是國外定價與本島一樣 ,但仍有折扣
2.歐元漲價所以瑞士表也漲不是嗎,,所以仍有折扣,多數(應多於60%)產地定價與台灣定價相當(若有小價差應是匯率),但會有折扣,我屢試不爽,在看到美元定價時乘上匯率在乘上0.6%-0.7%約等於實際成交價(至少我買數支表都是這樣算,至於多少折扣那就看店家及代理商及付款方式了)其他品牌在美國仍有折扣,,至於NOMOS在美國是不是一樣"硬"我就不知了,,但我想因為這回應,,,,我會努力找出有折扣的地方讓大家知道
3.我不是找碴,,不想給版主難做人
4.我最後買ZENITH因為人家東西不錯,價格雖是高許多,雖也是漲價,但仍有折扣,他店家專業佳,大家坐下來談,像朋友兄弟,就連我老婆這樣的一個好好小姐都對清x有意見說
5.德系鐘錶不錯是大家所認同的,,但台灣數家代理德系錶的商家多數成為我的拒絕往來戶,因為都商家都認為只有他家德系東西最好,只有我有,要不你不要買,或是我看你也買不起,要不謂何你家東西不讓人經銷,全台正常管道只有3個地方,我知道這是一種手法,也是一種區隔,更是一種壟斷,我想,,在網路上去他國買比較恰當,,要不怎會有之前有人發生SINN事件
6.東豐街5年間我去過數次,我覺得服務沒進步,重點是姿態太高,我不是有錢人,只是上班族,但我今年買錶花不少錢說,錢是花在刀口上,瞭解消費者心態是銷售物件的一大學問,那日東豐街,我才拿NOMOS出來看,轉頭去看SOTHIS店員說就把東西收起來進櫥櫃,我去看錶,多數店家恨不的全部拿出來給我看,不急著收,除非我說這一支我不會考慮,或是他問我說這一支您會考慮嗎,,,我說不時
7.我想我不會認錯型號.(至少我是這樣認為)因為我買東西前大約做了一個月的功課,,加上我原有的一些小小知識
8.網路交易卻有風險,,但對這件事來說,,我能願冒風險,,這叫"起毛子",網路之發達,讓消費者有耕多選擇,讓大家眼睛更明亮,網友也會互通有無,說明哪一網站佳,,信用好,,服務好,,關於poljot international我想這就是"適者生存"
9.我那日去東豐街店員一進門就說最近有特別優惠,,我說oh ,等到我問NOMOS又立即說NOMOS不打折,,真COOL
10.我不是找碴,,公理會被驗證的,我也很想買NOMOS但我想,,,,,,,,,,,,,我好好想想吧,,也許等會去找到好網站,,請大家團購吧
| mike 寫到: | 我是清庭客服部人員mike,先跟站長與手錶同好問聲好,看到大家對Nomos 手錶如此熱烈的討論, 我們也感到相當高興,代表nomos的品質與設計受到大家肯定。對以上幾位所提出之問題,簡單來說是因為以下幾個原因:
1. NOMOS款式眾多,極易誤認錶款與價格
2. 歐元漲幅高達50%以上
3. 後續保固與維修問題
4. 代理商定價不可能低於產地價格
5. POLJOT International(西德)與POLJOT(蘇聯)定位與品質原本就有高低之分
6. 如有客服問題請直接與我們聯繫
7. 清庭在特定活動期間亦提供折扣優惠
以下詳細說明:
1 .清庭自1998年起代理nomos品牌之手錶, 這幾年來客人對手錶品質也都相當肯定,對於價格客人也曾提出一些疑問,我在此說明一下,nomos 約有4種基本款式 tangente, orion, ludwig, tetra, 但各錶款又因材質或機械構造有不同之價格,例如:tangente 有分tangente steelback , tangente expo 2000,tangente expo2000 leipzig , tangente date , tangente sports ,tangente glashutte limited edition, tangente gold, tangente gold date,tangente platinum,
價格約從 NT$34,800~123,000- 不等,雖都是"tengente"但價差就很大, 所以您所比價的確定是同一款式嗎?如果不同,那比價是沒有義意的。以tangente steel back 為例: 台灣售價: NT$34,800- 美國代理零售價為US$975-(未稅, 如換算台幣加稅8.25% 為 NT$35,884-,售價由nomos德國總公司提供 )我們售價還是低於美國。
2.3.4. 這一年來因匯率之變動,歐元一開始由1:27 到現在 1:41,漲幅高達 50%以上,這當然會直接影響到台灣之售價, 但nomos在台灣的售價雖有小幅調漲但也都在相當合理之範圍內,絕對沒有謀取暴利。很多客人可能只會注意到價格的高低而忽略了保固的問題與網路交易的風險，我們的客人就有吃過這種虧，雖然我們價格沒有比歐洲來的便宜（比產地便宜也不合理吧！），但客人可享後續保固(尤其機械錶之保固特別重要!)，不用承擔網路風險，除非你買了錶後,不用維修保養。
5. 另 poljot international 之前也是由我們代理之品牌（目前己不再代理）。poljot international (西德製)與poljot(俄製)是完全不同之品牌, 款式亦不相同, 當然價位與品質自然有很大的不同，在此我們認為如此的比較是不公正的，我們也認為poljot international "永遠不會是"rolex",因為它們是完全不同的定位的手錶,不宜做比較。如果同好還是認為 "便宜就好" 那我也只能說希望大家多留意所要承擔的風險。
6清庭一直以國際定價合理定價方式確保消費者權益,但於特別活動期間都會有相當優惠之折扣,請同好們多加留意清庭的活動訊息www.dragonfly.com.tw。
7. 清庭一直都以提供良好專業之服務為宗旨, 如各位同好於消費過程裡有發生不愉快的經驗,請直接與我聯繫mike@dragonfly.com.tw,並詳細告知發生事件(人,事,時,地,物), 我們一定會詳細調查並處理。 |
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antonio 分區版面管理員
註冊時間: Nov 05, 2003
文章: 507
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發表於: 星期二 2003-12-09 16:59
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852 分區版面管理員
註冊時間: Nov 04, 2003
文章: 2229
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發表於: 星期二 2003-12-09 17:36
很多代理商都恨不得把它的錶當勞力士賣
當各種稅都越來越低的今天依然如此
說穿了
吃定台灣人！
喜歡全新的，喜歡高貴的
為了營造高貴的假象------拉高價格！！！
而維修真的那麼難嗎？
如果是eta機蕊，大不了只留下機板，剩下全部可換！（不討論打磨！）
一隻錶（大部分而言），真正無可取代的是錶殼！！
之前有人說sinn全保養一次要接近10000元
有土匪的嫌疑！！
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antonio 分區版面管理員
註冊時間: Nov 05, 2003
文章: 507
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發表於: 星期二 2003-12-09 17:42
贊同
| 852 寫到: | 很多代理商都恨不得把它的錶當勞力士賣
當各種稅都越來越低的今天依然如此
說穿了
吃定台灣人！
喜歡全新的，喜歡高貴的
為了營造高貴的假象------拉高價格！！！
而維修真的那麼難嗎？
如果是eta機蕊，大不了只留下機板，剩下全部可換！（不討論打磨！）
一隻錶（大部分而言），真正無可取代的是錶殼！！
之前有人說sinn全保養一次要接近10000元
有土匪的嫌疑！！ |
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TED 資深會員 
註冊時間: Dec 08, 2003
文章: 561
來自: 台北,中和
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發表於: 星期二 2003-12-09 18:00
類似的戲碼年年在演
每年推出的表款有多少是新款
又有多少只是在炒冷飯??
所以我現在已經不太買表了
-->不再買十萬以下的表給自己啦
我的目標 PP.5054
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沒心肝 初級會員 
註冊時間: Dec 07, 2003
文章: 62
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發表於: 星期二 2003-12-09 18:41
之前有一篇問德國sinn原廠的保養價錢是我PO的
先說，我不是幫敦文（我也很XX他，因為我標的錶，早期錶，無保卡也被他拒收）
吃前在板上看到有人說油洗5100要五千元
剛剛看一篇又說只要1500，
我是菜鳥，也沒去維修過，不之為何相差會那麼大
再者
敦文油洗報價若是5000元的話，德國原廠油洗報價也是5000
我不知道是敦文土匪還是德國原廠土匪...
我上次說10000元全保養，是包含指針、面板、防水圈、雞心油洗以及德國回來的機票....
（這好像是156b的報價，其他錶款我就不知道了）
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852 分區版面管理員
註冊時間: Nov 04, 2003
文章: 2229
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發表於: 星期二 2003-12-09 23:48
| 沒心肝 寫到: | 之前有一篇問德國sinn原廠的保養價錢是我PO的
先說，我不是幫敦文（我也很XX他，因為我標的錶，早期錶，無保卡也被他拒收）
吃前在板上看到有人說油洗5100要五千元
剛剛看一篇又說只要1500，
我是菜鳥，也沒去維修過，不之為何相差會那麼大
再者
敦文油洗報價若是5000元的話，德國原廠油洗報價也是5000
我不知道是敦文土匪還是德國原廠土匪...
我上次說10000元全保養，是包含指針、面板、防水圈、雞心油洗以及德國回來的機票....
（這好像是156b的報價，其他錶款我就不知道了） |
1500元是小弟說的，就是機心洗油不含換零件
大哥您說的保養還真全面
但指針、面板如何保養？
如果都換新小弟無意見----太便宜了
但有必要3-5年換一次嗎？？
錶一定會折舊，有必要讓它永保如新嗎？
還是和sk2一樣，保養觀念有所改變？
但說句良心話
修壞保養壞的錶可能比正常使用損壞的多
看很多二手錶
錶殼上的開錶傷痕
機板或鏍絲上的人為括傷
所以如果我的錶行走正常
準確度在誤差內
小弟不會送它去冒臉^^
但每年也會有幾隻要送洗^^|||
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wy02 資深會員
註冊時間: May 10, 2003
文章: 535
來自: 地球上
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發表於: 星期三 2003-12-10 00:00
沒心肝 wrote:
我上次說10000元全保養，是包含指針、面板、防水圈、雞心油洗以及德國回來的機票....
（這好像是156b的報價，其他錶款我就不知道了）
Hi 沒心肝,
How much is your "德國回來的機票"? 
You know, UPS charged me euro 95.80 to send package from Germany to Australia (one way). 
Euro 95.80 is about equal to TWD 3,980
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沒心肝 初級會員
註冊時間: Dec 07, 2003
文章: 62
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發表於: 星期三 2003-12-10 12:51
852兄
您可能誤會了，我沒有說要3-5年就給他全換（我是窮人家，沒這麼好也）
以我標回來這支錶的例子來說
這支錶是滿早期（應該有10年的歷史了）的156B四根指針的螢光都完全衰退了....（這是我想換的理由...真是虛榮  ）
所以說，您認為花10000元稿定這些算便宜嗎？我真的是菜鳥，還不太知道行情，還要請各位前輩開釋
還有一個問題就是...給原廠保養也會有您說保養到壞的問題嗎？？
我以為給原廠他們比較會保養的細心一點說
wy02兄
真是抱歉...sinn的那封回信在我裝電腦時忘記備份....所以也不見了，我等等在發個信問他們
若有回信，我會直接OP給各位前輩看。不過我想他們應該也只是用行弓包裹或ems寄....不會用到ups
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mike 新進會員 
註冊時間: Dec 08, 2003
文章: 3
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發表於: 星期三 2003-12-10 21:15
mike在此首先感謝 antonio 回應
1.對於鐘錶生態就像TED所說<<2.我是在代理商買的(不必多說了吧),價格竟然照定價賣,天啊,我買過這樣多的手錶,這是第一支直接由美金/歐元,直接換算就賣給我,完全不照行規給個折扣..... >>
<<就連rolex這樣的強勢品牌,都還會按定價打折(隨時)>>
難道國外定價比台灣高,,答案是國外定價與本島一樣 ,但仍有折扣
清庭回覆: 我們所代理的手錶品牌都是較小規模的獨立製錶廠或新銳設計師品牌,因此他們的產量較少, 但他們對其產品品質和品牌的定位要求非常高, 所以對於代理商也有很多的規定與要求。 我們必需依照原廠要求的方式定價並維持價格 (除非事先提報活動內容與折扣需求並得到原廠同意), 如果我們不依規定自行給予折扣, 我們的代理權將被取消。先前日本代理商就發生過這種情形。
至於其他錶商要以何種價格銷售, 說實話, 我們沒有約柬的權利, 但就我的了解"有價無市" 的情形倒是時常看到, 就是說定價很便宜但你就是買不到 手錶, 或是錶買到了但是錶卻有問題, 或是這隻錶的賣家根本就是賠錢賣, 他的目的只是要轉現或希望從你下一次購買的高價錶裡賺回來....這些各種不同的問題我們都有一些了解, 但這種問題之所以會層出不窮, 主要的原因就是因為"價格戰", 所以還是建議您還是要全面性的考慮手錶的 價格,品質,保固等問題, 尤其是保固的部份。
2.歐元漲價所以瑞士表也漲不是嗎,,所以仍有折扣,多數(應多於60%)產地定價與台灣定價相當(若有小價差應是匯率),但會有折扣,我屢試不爽,在看到美元定價時乘上匯率在乘上0.6%-0.7%約等於實際成交價(至少我買數支表都是這樣算,至於多少折扣那就看店家及代理商及付款方式了)其他品牌在美國仍有折扣,,至於NOMOS在美國是不是一樣"硬"我就不知了,,但我想因為這回應,,,,我會努力找出有折扣的地方讓大家知道
清庭回覆: 在台灣、香港、新加坡, 鐘錶的折扣己經到離譜的程度, 全世界也大概也只有這幾個地方是如此。就我的了解，在瑞士, 一些大錶廠的手錶在台灣都會給一定的折扣, 而且折扣低的驚人, 這是台灣代理商自己搞出來的, 他們現在也必需面對這些的問題所帶來的後果。因為這些台灣代理商有很大的庫存壓力(瑞士大廠是很強勢的, 要求代理商的銷售量非常驁人, 如銷售達不到一定的數量代理權就會被取消), 有時還必需出清或賠售轉現, 但這其實是非常不合理的, 假如我要別人為我工作, 我不但不給他薪水還要他貼錢給我, 換做是你會接受嗎? 別人也是需要生存!
我也是消費者, 我也能了解消費者的心態"能省則省", 但我也會替別人設想 , 別人也需要生活, 我們也必需要生存下去不是嗎? 所以我們提供好服務、產品, 但我們也希望能獲得合理的回饋, 我想這是絕對合理的。
當然如果您可以透過其他管道取得好便宜品質又好的錶, 那我們非常恭喜你, 不過你可能要自己想辦法解決後續保固的問題喔, (當然, 您也許本身就有維修手錶的能力也不一定), 提醒您, nomos的機芯是經過改裝的, 有些零件與一般7001的機芯是不相同的, 零件取得將會是一個很大的問題。
3.我不是找碴,,不想給版主難做人
清庭回覆: 我也是希望能透過這裡與同好們分享一些想法
4.我最後買ZENITH因為人家東西不錯,價格雖是高許多,雖也是漲價,但仍有折扣,他店家專業佳,大家坐下來談,像朋友兄弟,就連我老婆這樣的一個好好小姐都對清x有意見說
5.德系鐘錶不錯是大家所認同的,,但台灣數家代理德系錶的商家多數成為我的拒絕往來戶,因為都商家都認為只有他家德系東西最好,只有我有,要不你不要買,或是我看你也買不起,要不謂何你家東西不讓人經銷,全台正常管道只有3個地方,我知道這是一種手法,也是一種區隔,更是一種壟斷,我想,,在網路上去他國買比較恰當,,要不怎會有之前有人發生SINN事件
清庭回覆: 清庭從未故意壟斷市場, 清庭的手錶之所以只在自己的門市銷售, 最主要的原因其實是台灣其他手錶店家完全沒有辦法控制價格，我們並不希望代理權因此被取消。在此, 我們希望以理性方式討論儘量減少情緒化的言論回應。
6.東豐街5年間我去過數次,我覺得服務沒進步,重點是姿態太高,我不是有錢人,只是上班族,但我今年買錶花不少錢說,錢是花在刀口上,瞭解消費者心態是銷售物件的一大學問,那日東豐街,我才拿NOMOS出來看,轉頭去看SOTHIS店員說就把東西收起來進櫥櫃,我去看錶,多數店家恨不的全部拿出來給我看,不急著收,除非我說這一支我不會考慮,或是他問我說這一支您會考慮嗎．．．我說不時
清庭回覆: 首先感謝您這５年來的支持, 雖然我不知道您曾購買過何種商品，我們還是很抱歉讓您有這種不愉快的感受， 是否可以請您仔細告訴我們是那位服務人員為您服務,姓名或外型都可以, 我們將會仔細去了解。
關於客人選購手錶這個部份我也需要在此做一些說明， 我們過去也有客人要求同時要看十幾隻手錶，因手錶數量眾多, 客人在試戴的過程中因疏忽造成手錶受損, 客人也因此付出不必要的代價。為不希望客人再有不愉快的經驗，因此我們才會要求同事在客人看完錶後, 經詢問客人意願後, 需先將錶收回櫃內，但如果客人需要, 仍可要求再次拿出來看，服務人員不可有不禮貌的態度。 但我自己也曾遇到態度相當不好的客人，認為要買東西的就是老大，但我個人認為這並不是很好的心態，我們願意用好的態度對待客人但也同樣的希望客人能尊重我們，人應該要站在互相尊重的角度來看待對方。
7.我想我不會認錯型號.(至少我是這樣認為)因為我買東西前大約做了一個月的功課,,加上我原有的一些小小知識
8.網路交易卻有風險,,但對這件事來說,,我能願冒風險,,這叫"起毛子",網路之發達,讓消費者有耕多選擇,讓大家眼睛更明亮,網友也會互通有無,說明哪一網站佳,,信用好,,服務好,,關於poljot international我想這就是"適者生存"
清庭回覆: 我們之所以不再銷售poljot international的手錶, 是因為poljot international總公司將要大幅調高售價並不合理要求代理商大量進貨， 我們認為這將造成手錶售價不合理的大幅調漲， 因此我們決定不再代理該品牌。我認為這跟所謂 ”適者生存”有很大的不同。(註: 清庭雖已停止代理POLJOT INTERNATIONAL 手錶, 仍持續為在清庭購買手錶的客戶提供後續保養與維修服務)
9.我那日去東豐街店員一進門就說最近有特別優惠,,我說oh ,等到我問NOMOS又立即說NOMOS不打折,,真COOL
清庭回覆: 清庭一直以來都會不定期的舉辦各類型活動, 並針對特定品牌給予折扣優惠，每次折扣內容都不相同, 所以nomos 並不是每次都打折! 其實nomos的手錶在今年的清庭週年慶期間也曾給予８折優惠，可能您沒有注意到吧！
10.我不是找碴,,公理會被驗證的,我也很想買NOMOS但我想,,,,,,,,,,,,,我好好想想吧,,也許等會去找到好網站,,請大家團購吧
清庭回覆: 我們也認為公理是會被驗證的，在此也祝您能透過其他管道找到又便宜又好又有保障的錶。
清庭成立至今已有7年多的歷史, 成立之初就一直希望能提供台灣的朋友更廣的視野,並為大家介紹好的設計。 也許因為現在網路的便利, 許多人已慢慢淡忘7年前,台灣的設計環境是如何不建全、設計訊息是如何的匱乏, 那時沒有太多人看好台灣的設計環境, 但我們還是努力的做, 現在終於慢慢看到這個環境的改變。 雖然因此我們必面對更多的競爭挑戰, 但清庭還是會堅持理念持續引進並介紹優良設計與品質為使命, 與大眾分享美好事物。
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