calatravayang 榮譽版面管理員 
註冊時間: Jun 14, 2004
文章: 4073
來自: 台北
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發表於: 星期六 2006-05-27 12:17
| watchfreak 寫到: |
我自己常在思考一個問題：
當兩個患有同樣病，病情一樣嚴重的病人同時進來的時候，第一個是窮人，窮到無法給看醫生的醫藥費，第二個人是個超有錢的人，醫好他，肯定可以賺很多錢。
如果是個好醫生，如果只能救其中一個人，那怎么處理，醫誰啊？
身為醫生，是不是每個病人都是平等的？還是以病人金錢背景為重？ |
如果最終的結果是救活了其中一個人， 那麼起碼就結果論來說該醫師都做到了最低限度應做的，無論他到底選擇救哪一個人
我知道我這麼說一定又會有人反對我，不過我想要再次強調的是醫師本來就是人，只要是人就必定會受到很多限制，當你在假設"如果只能救其中一個人"的時候就正認同了人不是萬能的。如果可以，哪位醫師不想救所有的人？ 問題是大多數的時候辦不到，所以必定要有所取捨
談到錢就很容易扯到道德標準的問題，那麼換個情境不要談錢好了，如果現在兩位病人其中一位是年輕人，而另一位已經步入晚年，又該救誰呢？
生命的價值到底該用什麼來衡量？ 醫學倫理的問題很多是沒有標準解答的。我無意改變各位的價值觀，只希望各位能稍微瞭解到，醫師在下決定的時候很多時候不能不考慮到錢，而錢也不是唯一會影響決定的因素
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watchfreak 榮譽版面管理員
註冊時間: Nov 28, 2004
文章: 2674
來自: Lion City
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發表於: 星期六 2006-05-27 12:20
| Boris 寫到: | 我覺得任何職業以錢為重是人性使然,
唯獨醫師與老師須跳脫這個想法,
因為教育與人命本來就不能待價而沽. |
沒錯。
再舉個例子：
一個校長，勸一個學習上有問題，學業成績不很理想的學生，放棄其中一項科目，并且不要參加明年這科目的年終會考，因為怕他成績不理想，把該校的總積分給拉下，也會影響到該校在全國學校排行榜名次，當然最終也影響到校長的個人聲譽，工作表現，薪酬等。
我以為教育本來就是以教導學生為最終目標，就是學生不好，教師應該更努力，而不是以個人利益叫學生放棄吧？
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表：今生的愛，前世的債
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TOMTOM 終極會員 
註冊時間: Oct 30, 2005
文章: 5159
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發表於: 星期六 2006-05-27 13:51
當醫生和修車師傅的界線越來越模糊之際
醫生在大家心目中原本崇高的社會地位,我認為有需要重新界定
如果情況沒有改變的話~ 
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SAS 榮譽版面管理員
註冊時間: Jan 25, 2004
文章: 1172
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發表於: 星期六 2006-05-27 14:00
| watchfreak 寫到: |
再舉個例子：
一個校長，勸一個學習上有問題，學業成績不很理想的學生，放棄其中一項科目，并且不要參加明年這科目的年終會考，因為怕他成績不理想，把該校的總積分給拉下，也會影響到該校在全國學校排行榜名次，當然最終也影響到校長的個人聲譽，工作表現，薪酬等。
我以為教育本來就是以教導學生為最終目標，就是學生不好，教師應該更努力，而不是以個人利益叫學生放棄吧？ |
如果是以個人利益為優先 放棄學生那就不應該
可是如果這樣做真的是以學生為最優先考量
這麼做 我相信是可以接受的
不過在教育界待久了 還是感覺到大部分的校長和教育局長
還是以個人利益為考量 推諉卸責 逢迎拍馬樣樣來
「官」位待久了 都是滿身官僚氣
其實我很希望立下一個規定：凡是擔任校長、主任或是行政職滿十年以上
都應該重新回鍋在擔任幾年基層老師看看
這樣才知道民間疾苦
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Who Dares Wins!
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watchwatch 資深會員 
註冊時間: Jan 19, 2006
文章: 775
來自: 台中
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發表於: 星期六 2006-05-27 21:23
趙醫師不用花錢，就有好多名錶，只是坐監好像不用戴錶！
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chiachanc 初級會員 
註冊時間: Jan 04, 2006
文章: 32
來自: 台北
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發表於: 星期六 2006-05-27 23:34
比較常碰到的矛盾是醫師與病人或家屬之間的認知差異.
做久了, 可以從一開始的狀況就判斷病人不久人世, 可是家屬只會看表象, 覺得病人是醒著走著入院的, 變不好都是醫師的失誤, 卻不知道有些病是會在一天內奪走人命的.
或是相反的情形, 醫師覺得有把握, 還不到放棄的時候, 家屬卻急著帶病人回家嚥最後一口氣, 醫師的好意反被誤會成死要賺錢.
其實現在大部份醫師都在大醫院任職, 這時病人就是"顧客", 那有救不救的選擇, 連對病人態度不好都會被檢討了. 不過站在生病的人立場想想, 對他們的情緒反應還是可以體諒, 只是在壓力累積後再碰到不太講理的, 就實在沒辦法好好講了, 是不會說氣話, 只是說話會比較"實話實說"就是. 
這兩天剛好碰到這樣的人, 發點牢騷. 
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丹堤 中級會員 
註冊時間: Aug 06, 2005
文章: 158
來自: 台灣
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發表於: 星期日 2006-05-28 00:04
醫生也是人~
不要想太多~
除了親友.投緣~
就算手術失敗~
睡個覺後就得忘記~
~經驗~
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gavinstamen 進階會員 
註冊時間: Apr 13, 2004
文章: 399
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發表於: 星期日 2006-05-28 03:57
if you see heath service as an organisation, CSR(corporate social responsibility) has to be considered anyway. regardless how demanding the norm standard of chinese culture set.
Friedman put: business of business is business.....
if a person serving in health service held the same view as an economist. up yours.
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watchfreak 榮譽版面管理員
註冊時間: Nov 28, 2004
文章: 2674
來自: Lion City
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發表於: 星期日 2006-05-28 10:52
| calatravayang 寫到: |
如果最終的結果是救活了其中一個人， 那麼起碼就結果論來說該醫師都做到了最低限度應做的，無論他到底選擇救哪一個人
我知道我這麼說一定又會有人反對我，不過我想要再次強調的是醫師本來就是人，只要是人就必定會受到很多限制，當你在假設"如果只能救其中一個人"的時候就正認同了人不是萬能的。如果可以，哪位醫師不想救所有的人？ 問題是大多數的時候辦不到，所以必定要有所取捨
談到錢就很容易扯到道德標準的問題，那麼換個情境不要談錢好了，如果現在兩位病人其中一位是年輕人，而另一位已經步入晚年，又該救誰呢？
生命的價值到底該用什麼來衡量？ 醫學倫理的問題很多是沒有標準解答的。我無意改變各位的價值觀，只希望各位能稍微瞭解到，醫師在下決定的時候很多時候不能不考慮到錢，而錢也不是唯一會影響決定的因素 |
只要醫生還本着“醫者父母心”去看病人，無論他最終決定看誰都是對的，他的判斷也都可以被病人接受。
問題是在高度競爭，功利主義，金錢掛帥的現代社會，醫生也是人，也有私欲，那他到底還是本着這服務社會的心去完成他神圣的工作嗎？是令人有少許的隱憂。
實際上，在現代社會中，無論我們同不同意，無論我們喜不喜歡，，醫院，診療所已經因您的的經濟能力而分類，已經產生因社會貧富差別而有不同的服務素質與類別，有能力者看專科，有護士在電梯扶您進去診療所，沒錢的只好到有政府津貼的醫院等候，可能拿號碼見醫生也要等上幾天。換句話說，我在前一帖子所說的，富人與窮人去見同一個醫生的現象已經不可能出現。
人命是不是已經成為跟我們的手中的勞力士一樣，只付出10% 的維修費用，有的人找路口的老伯伯維修，有的人卻在代理商坐在舒服的沙發上等着見被叫名。
這不禁使人聯想到人命與機器在現代社會，竟然那么相似啊？心寒啊。
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表：今生的愛，前世的債
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watchwatch 資深會員
註冊時間: Jan 19, 2006
文章: 775
來自: 台中
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發表於: 星期日 2006-05-28 14:36
有人為生活奔波；生不如死，猶有人享盡榮華權利；也喊生不如死！
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