WatchBus 手錶討論區 :: 觀看文章 - 事實證明6R15不是一顆好機芯
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leejc
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發表 發表於: 星期日 2012-03-11 00:39
引言回覆

al 寫到:
小弟以為,
準確度只是一支錶應具備的最基本條件而已!
只因這東西叫做錶,
不是沙漏.


沙漏也可以準到靠北喔 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈

http://www.ikepod.com/


_________________
angeldopamine
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發表 發表於: 星期日 2012-03-11 03:46
引言回覆

leejc 寫到:


沙漏也可以準到靠北喔 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈

http://www.ikepod.com/


長知識了!!
原來Ikepod還有做沙漏!!
ccchiui
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發表 發表於: 星期日 2012-03-11 09:40
引言回覆

GS 強調精準, 但擁有過的人多數覺得秒差不如勞,歐等牌. 我之前有想買GS SBGH017 這隻錶 . 但爬文後,又與店家討論後GS 不適合大量運動的人配戴. 例如打擊場揮棒. IWC工程師,16600 都戴在手上, 但GS我不敢想像.
cheng74721999
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發表 發表於: 星期一 2012-03-19 17:34
引言回覆

精工 SEIKO 錶 - 曾是最喜愛的品牌 , 從 7S26 / 7S36 ~ 4S36 ...
其中 7S 機芯款式購買過有數十只 , 4S36 買過一只 , 心得是 :
秒差調校可以調得很準(誤差在2秒內) , 但要調得非常之久( 微調器超緊超難調 ) , 不論是 7S 還是 4R 款的都一樣 !
4R36 機芯放大了些 , 多了手上鍊 , 但機芯架構和 7S 相同 , 可說是 7S 進階版 !
上述所有錶款皆送給了好朋友(修錶可愛老師傅) , 換成瑞士MIDO & epos ,,
( 購入所有的 SEIKO 可以買 2 只較高檔的 swiss 錶了 ~ )
SEIKO 手錶 對我而言久戴實在是很不耐看 , 因為便宜對品質也沒多高要求 , 尤其是星期 or 日期盤數字會有些微斜不正 !
4R36 最扯 , 面盤6點方向打 made in japan , 老師傅轉開錶背微調秒差 & 防水加強時 , 錶蓋內竟刻有 中國製造組裝 的英文 ,, 看了差一點沒有昏倒 ~
這樣怎麼可以打 made in japan 字樣 >'<
那只當下就直接送給修錶可愛老師傅了 , 一個禮拜的緣份 ~
也自那次之後也與SEIKO 斷緣 !! 怕了 ~ 驚嘆號
satkuo
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發表 發表於: 星期二 2014-10-21 17:54
引言回覆

我猜想一個可能造成現代9S機芯精度不及過去的可能原因:72-hour power reserve。
不知為何GS現代機芯把72小時動力儲存當成是必達的使命?

機械表的動力來源是由發條盒啟動,要讓動力維持72小時,發條必須多轉圈,換言之,如果使用相同發條,72H滿鍊動力發條的扭力比普通40小時的表大上許多。

後續輪系只是利用固定的齒輪比增速,所以如果發條扭力過大,不僅對最後端擺輪精度有不良影響,對輪系與上練系統磨損更有不可逆的傷害。兩相權衡,依照Seiko廣告,為了這72小時的動力儲存,Seiko對擺輪,馬仔,五番車減重(使用MEMS技術),使用較軟調的游絲,這樣是可以降低發條扭力輸出動態範圍,降低磨損,但手錶精度來自於擺輪擒縱系統的慣性,換言之,減重與軟調游絲將降低精度穩定性,特別是方向差。

我不認為現代的Seiko會在相同條件下做出不及三十年前的東西,要看他開發設定的目標而定,一開始它們設定的「進步」是拉長到72小時,並不是精度的再精進,這樣的目標下,精度穩定性就有可能會被犧牲了。

以上只是我個人揣測。換成瑞士錶廠,超過60 小時動力的高階表,大多會採雙發條盒,以接近定扭力的方式輸出動力,而不是像Seiko打出Spron這支旗,但還是使用單發條盒,或許Spron是high durability的材料,不過根本的物理怎可能靠替換材料來解決?
pp
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發表 發表於: 星期三 2014-10-22 08:56
引言回覆

satkuo 寫到:
我猜想一個可能造成現代9S機芯精度不及過去的可能原因:72-hour power reserve。
不知為何GS現代機芯把72小時動力儲存當成是必達的使命?

機械表的動力來源是由發條盒啟動,要讓動力維持72小時,發條必須多轉圈,換言之,如果使用相同發條,72H滿鍊動力發條的扭力比普通40小時的表大上許多。

後續輪系只是利用固定的齒輪比增速,所以如果發條扭力過大,不僅對最後端擺輪精度有不良影響,對輪系與上練系統磨損更有不可逆的傷害。兩相權衡,依照Seiko廣告,為了這72小時的動力儲存,Seiko對擺輪,馬仔,五番車減重(使用MEMS技術),使用較軟調的游絲,這樣是可以降低發條扭力輸出動態範圍,降低磨損,但手錶精度來自於擺輪擒縱系統的慣性,換言之,減重與軟調游絲將降低精度穩定性,特別是方向差。

我不認為現代的Seiko會在相同條件下做出不及三十年前的東西,要看他開發設定的目標而定,一開始它們設定的「進步」是拉長到72小時,並不是精度的再精進,這樣的目標下,精度穩定性就有可能會被犧牲了。

以上只是我個人揣測。換成瑞士錶廠,超過60 小時動力的高階表,大多會採雙發條盒,以接近定扭力的方式輸出動力,而不是像Seiko打出Spron這支旗,但還是使用單發條盒,或許Spron是high durability的材料,不過根本的物理怎可能靠替換材料來解決?
72小時的是較新的9S65機芯,9S機芯精度不佳的問題是從之前的9S55機芯就存在了,跟72小時應該沒直接關係
9S機芯在稍微大的動作下誤差增大,穩定性不及勞或歐
方位差調校不佳,gs錶主常利用方位差來調整誤差,一顆經調校優良的機芯應該是各方位差都很小
(或許9S機芯組裝時測試數據很漂亮,宣稱超越瑞士天文台,但裝上錶殼賣到顧客手上後就走樣了)
sky005066
白金會員
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發表 發表於: 星期三 2014-10-22 21:47
引言回覆

2014年 再回頭看2012年自己的發言 實在是感觸良多阿 (以前真是菜到不行 呵呵)

當時入手第一隻gs 因為秒差問題送去原廠想調 也碰了軟釘子 實在是感覺有悶到 拿去給別人調也沒真正調到最佳狀態慘的是自己也半桶水似懂非懂

這兩年經營一些鐘錶買賣 單就新款GS經手了至少20隻9S機芯, 自己也學會了如何調整秒差大小擺與一些基礎的拆卸組裝

累積了足夠的樣本數 現在再回頭看9S機芯

我對他的評價是大概就準度與穩定度方面與ETA機芯(2824 2892)差不多水平

透過調較在滿鍊的狀態下很容易調到天文台標準(現在測錶機便宜 自己也懂得如何調整了 )

上鍊效率極高

三日鍊在動力不足下(一半以下)準度會稍有變化 (似乎單發條盒長日鍊都是這樣)

整體來說 是顆很ok的機芯 (穩定度沒有勞高 但儲能長了些)

GS其實還是挺值得玩的 今年收到這麼多二手錶 最令我心動的錶就是SBGR002

原廠後勤保養這部份我覺得原廠專門洗gs的師傅很推薦(一個年輕的帥哥) 送過幾次在維修品質上都很滿意, 價格6K也算合理

而老GS的部份 某幾款機芯的穩定度真的是讓人很驚豔

至於傳奇的VFA 是我目前唯一沒買下手的老GS

現在能看的VFA 一元起標結標也都破20萬台幣了
(5萬內的老gs 國外標回來中槍至少留著當零件機也無所謂 心痛也不是多痛 但20多萬去睹一隻狀態不明的VFA 現在還不太敢 但遲早會入手一顆玩玩 因為就差這款沒碰過了 )
sky005066
白金會員
白金會員
發表 發表於: 星期三 2014-10-22 21:55
引言回覆

pp 寫到:
satkuo 寫到:
我猜想一個可能造成現代9S機芯精度不及過去的可能原因:72-hour power reserve。
不知為何GS現代機芯把72小時動力儲存當成是必達的使命?

機械表的動力來源是由發條盒啟動,要讓動力維持72小時,發條必須多轉圈,換言之,如果使用相同發條,72H滿鍊動力發條的扭力比普通40小時的表大上許多。

後續輪系只是利用固定的齒輪比增速,所以如果發條扭力過大,不僅對最後端擺輪精度有不良影響,對輪系與上練系統磨損更有不可逆的傷害。兩相權衡,依照Seiko廣告,為了這72小時的動力儲存,Seiko對擺輪,馬仔,五番車減重(使用MEMS技術),使用較軟調的游絲,這樣是可以降低發條扭力輸出動態範圍,降低磨損,但手錶精度來自於擺輪擒縱系統的慣性,換言之,減重與軟調游絲將降低精度穩定性,特別是方向差。

我不認為現代的Seiko會在相同條件下做出不及三十年前的東西,要看他開發設定的目標而定,一開始它們設定的「進步」是拉長到72小時,並不是精度的再精進,這樣的目標下,精度穩定性就有可能會被犧牲了。

以上只是我個人揣測。換成瑞士錶廠,超過60 小時動力的高階表,大多會採雙發條盒,以接近定扭力的方式輸出動力,而不是像Seiko打出Spron這支旗,但還是使用單發條盒,或許Spron是high durability的材料,不過根本的物理怎可能靠替換材料來解決?
72小時的是較新的9S65機芯,9S機芯精度不佳的問題是從之前的9S55機芯就存在了,跟72小時應該沒直接關係
9S機芯在稍微大的動作下誤差增大,穩定性不及勞或歐
方位差調校不佳,gs錶主常利用方位差來調整誤差,一顆經調校優良的機芯應該是各方位差都很小
(或許9S機芯組裝時測試數據很漂亮,宣稱超越瑞士天文台,但裝上錶殼賣到顧客手上後就走樣了)


我自己的經驗 rolex出廠時幾乎都調到最佳狀態 (自己經手買賣的新品勞 今年樣本數約20幾隻 測起來真的都調的頗好)

GS許多出廠值都設定在6秒上下 開蓋再刁一下方能最佳化 (但原廠一般在標準內就不會願意特別去調 坊間要找人很細心的幫你調機芯包括大小擺 我看也很難)

另rolex與歐的8500真的是很優的機芯 這點是肯定的 眨眼
Rolexer
進階會員
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發表 發表於: 星期四 2014-10-23 13:08
引言回覆

市面上的機芯精準跟穩定能超過2824 2892並不多
能夠稱為"寶" 自然是有它的道理 就機芯來說 CP王一定還是ETA三寶
sky005066
白金會員
白金會員
發表 發表於: 星期四 2014-10-23 13:39
引言回覆

Rolexer 寫到:
市面上的機芯精準跟穩定能超過2824 2892並不多
能夠稱為"寶" 自然是有它的道理 就機芯來說 CP王一定還是ETA三寶


沒錯

要論便宜 搭2824的雜牌錶一萬內就買的到 害羞

開個蓋仔細調一調刁一刁 表現絕對很不俗

單論機芯 2824絕對是最高cp值

當然一隻錶考慮的是整體性的質感 不同品牌不同做工與不同風格

故市場上搭配2824機芯的錶款從萬元到十幾萬元皆有 耍酷
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