arthurkarin 進階會員 
註冊時間: Jul 17, 2009
文章: 263
來自: 臺灣
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發表於: 星期二 2010-09-14 23:52
tako807大大,真是有實事求事的精神,佩服佩服 
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oris1978 資深會員 
註冊時間: May 02, 2006
文章: 724
來自: 鏡片與光圈之間
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發表於: 星期二 2010-09-14 23:58
好棒的文章！
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愛上古董勞
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wordsparco 初級會員 
註冊時間: Oct 04, 2006
文章: 41
來自: 南投縣
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發表於: 星期三 2010-09-15 00:06
感謝tako807大大的文章，小弟增長知識了!
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chenwatch 終極會員 
註冊時間: Nov 10, 2008
文章: 7553
來自: 高雄市
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發表於: 星期三 2010-09-15 00:35
| tako807 寫到: | 小弟對這一個問題蠻有興趣的，因此特地拆了二顆同系列的老機芯讓大家實際比對
一下它們的手上鏈輪系的差異，這二顆機芯的型號如下:
Fig.1: ETA2750 手上鏈機芯
Fig.2: ETA2789 自動/手上鏈機芯，基本上是 2750 加上自動上鏈系統的機芯。
值的一提的是，目前市面上常見的 ETA 機芯；不管是 2846、2824、2836、2834
基本架構與小弟此次舉例的這兩只機芯都是相同的，因此結論可以互通。
小弟試著列出這二只機芯的手上鍊系統之齒輪差異處讓大家比較，若有謬誤還請指
教及補正。
1. 大捲車的齒輪強度:
因為 2789 須遷就自動上鍊系統末端小齒輪的原因，所以我們十分明顯的可以看到
2789 的大捲車齒輪模數(註一)明顯的是小於 2750 的模數，而且不須經過複雜的計
算；依我們的一般直覺即可確定 2750 的大捲車強度一定勝過 2789 大捲車的強度
，所以大捲車的強度是 2750 手上鍊機芯勝出。
2. 大捲車的齒輪厚度:
以游標尺實際量測 2750 和 2789 的大卷車厚度；一樣是 0.30 m/m，所以齒輪的厚
度是不分軒輊的。
3. 大捲車材質:
雖然這二只機芯的大卷車外觀的鍍層顏色有異，但是因為該零件幾乎是全機芯中負
載最大齒輪；因此不太可能使用強度較小的銅質齒輪，所以小弟在此假設它們都是
碳鋼材質的齒輪。
4. 齒數比:
2750 → 小捲車27齒；大捲車32齒，齒數比 1.2。
2789 → 小捲車26齒；大捲車62齒；但是因為小捲車每次跳2齒與大捲車囓合，因此
齒數比也是 1.2。
所以二者的手上鏈的速度也幾乎一樣。
基於上述的比較後的結論可知，2750 與 2789 的手上鏈機構雖然相同但是自動上鏈
的 2789 的大捲車的確是較弱的，再加上它的齒面必須承受比 2750 純手上鏈機芯的
大捲車更大的應力，因此；前述許多先進所提及的自動上鏈機芯進行手上鏈時是否會
傷害機芯的疑慮；依小弟的看法是偶一為之大概還能應付，但是如果您像小弟一樣將
自動上鏈錶拿來當手上鏈錶用的話....；大捲車首先損壞的機率是蠻高的，除非 ETA
將 2789 大捲車的安全係數抓的很高，否則；尤其是當自動上鏈系統因潤滑不足或
是車心、齒面磨損令齒輪嚙合不正時；造成您在轉動頭時阻力昇高，十分容易就會
造成機芯的損傷，因此手上鏈會傷害機芯一說恐怕不是危言聳聽之論。
(註一) 齒輪模數=節圓直徑 ÷ 齒數, 簡單來說模數愈大與齒型愈大。 |
感謝.
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sunjauejin 進階會員
註冊時間: Sep 28, 2008
文章: 373
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發表於: 星期三 2010-09-15 11:20
| wxyz 寫到: | 當錶停止而欲配戴時自然就是先手動上鍊，否則動力肯定不足而影響準度
若是持續配戴的話當然就無需天天上鍊
所以手動上鍊會傷機芯這說法有待商榷 |
小弟也都是這麼做的!!! 
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david_hu500168 進階會員
註冊時間: Jul 28, 2008
文章: 268
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發表於: 星期日 2010-10-03 00:38
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ericsdx2500 白金會員 
註冊時間: May 21, 2007
文章: 2298
來自: LA
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發表於: 星期日 2010-10-03 00:52
這篇真的長知識了...
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chenwatch 終極會員
註冊時間: Nov 10, 2008
文章: 7553
來自: 高雄市
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發表於: 星期日 2010-10-03 10:42
| tako807 寫到: | 小弟對這一個問題蠻有興趣的，因此特地拆了二顆同系列的老機芯讓大家實際比對
一下它們的手上鏈輪系的差異，這二顆機芯的型號如下:
Fig.1: ETA2750 手上鏈機芯
Fig.2: ETA2789 自動/手上鏈機芯，基本上是 2750 加上自動上鏈系統的機芯。
值的一提的是，目前市面上常見的 ETA 機芯；不管是 2846、2824、2836、2834
基本架構與小弟此次舉例的這兩只機芯都是相同的，因此結論可以互通。
小弟試著列出這二只機芯的手上鍊系統之齒輪差異處讓大家比較，若有謬誤還請指
教及補正。
1. 大捲車的齒輪強度:
因為 2789 須遷就自動上鍊系統末端小齒輪的原因，所以我們十分明顯的可以看到
2789 的大捲車齒輪模數(註一)明顯的是小於 2750 的模數，而且不須經過複雜的計
算；依我們的一般直覺即可確定 2750 的大捲車強度一定勝過 2789 大捲車的強度
，所以大捲車的強度是 2750 手上鍊機芯勝出。
2. 大捲車的齒輪厚度:
以游標尺實際量測 2750 和 2789 的大卷車厚度；一樣是 0.30 m/m，所以齒輪的厚
度是不分軒輊的。
3. 大捲車材質:
雖然這二只機芯的大卷車外觀的鍍層顏色有異，但是因為該零件幾乎是全機芯中負
載最大齒輪；因此不太可能使用強度較小的銅質齒輪，所以小弟在此假設它們都是
碳鋼材質的齒輪。
4. 齒數比:
2750 → 小捲車27齒；大捲車32齒，齒數比 1.2。
2789 → 小捲車26齒；大捲車62齒；但是因為小捲車每次跳2齒與大捲車囓合，因此
齒數比也是 1.2。
所以二者的手上鏈的速度也幾乎一樣。
基於上述的比較後的結論可知，2750 與 2789 的手上鏈機構雖然相同但是自動上鏈
的 2789 的大捲車的確是較弱的，再加上它的齒面必須承受比 2750 純手上鏈機芯的
大捲車更大的應力，因此；前述許多先進所提及的自動上鏈機芯進行手上鏈時是否會
傷害機芯的疑慮；依小弟的看法是偶一為之大概還能應付，但是如果您像小弟一樣將
自動上鏈錶拿來當手上鏈錶用的話....；大捲車首先損壞的機率是蠻高的，除非 ETA
將 2789 大捲車的安全係數抓的很高，否則；尤其是當自動上鏈系統因潤滑不足或
是車心、齒面磨損令齒輪嚙合不正時；造成您在轉動頭時阻力昇高，十分容易就會
造成機芯的損傷，因此手上鏈會傷害機芯一說恐怕不是危言聳聽之論。
(註一) 齒輪模數=節圓直徑 ÷ 齒數, 簡單來說模數愈大與齒型愈大。 |
感謝詳細的解說..
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Skywalker007 中級會員 
註冊時間: Dec 12, 2012
文章: 107
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發表於: 星期五 2012-12-14 15:30
| tako807 寫到: | 如果只針對 Rolex 的話小弟不敢確定, 但是 ETA 的話小弟建議還是少手上鏈為妙.
有圖有真相, 這是一只小弟比較少帶的錶; 但是為了讓它每天持續運轉, 所以手賤每
天手上鏈, 結果就是大捲車崩牙了. |
感謝tako807大哥詳細的解說, 讓小弟長知識了
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j2184500 資深會員
註冊時間: Mar 15, 2011
文章: 1100
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發表於: 星期五 2012-12-14 17:11
崩牙是因為你上練太over了.
停止走動時,上練盤內的彈簧是全放鬆,
此時轉龍頭,是越來越緊,最後是滑盤阻力加反彈力(上到滿了).
此時的齒輪是施力ab,最大也最傷齒.
如果滑盤失效,就是齒斷或彈簧斷,
所以以前的手上鍊是上到不能動(力量a),
現在有滑盤力(b)加滿練力(a)齒就更傷,
所以有的表就取消手上鍊功能.
但也因為送力不足而前幾分(幾十分)不準.
我個人是只轉鬆鬆的五圈(再轉就要用大力轉會傷零件).後讓自動盤自己上鍊. 如此不用再調一次時間.
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