WatchBus 手錶討論區 :: 觀看文章 - [請教]有沒有把機芯那一面當成錶面的錶?
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Boris
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發表 發表於: 星期一 2005-05-02 22:43
引言回覆

jules 寫到:
雖然在定義上,在下並不認為這是一隻"反裝"的表,所謂反裝的表,在下給它的定義應該是要在top plate 上裝上 motion work 就可以算是了。然而這隻表的安排方式和我們所熟知的並無不同。

但Boris兄所舉出的這隻表,卻是表壇上的一個經典,真的值得一說。這隻Chopard所用的機心是Jean Lasalle 在1987年發表的 cal.2000,它正是世上最薄的自動機心(2.08mm!!!!!!)。 之所以會讓Boris兄有這樣的錯覺(抱歉要這麼說)是因為它太薄了,而它的設計就是除了平衡輪之外,主要的輪系和發條盒只有單邊固定,因為它只有一個base plate!而不是一般用上下兩個表橋夾主齒輪的方式。再加上同樣超薄的自動上鍊系統(0.88mm)!完成一件看似不可能的設計。

1993年,它變成了Lemania cal.2010,而Lasalle這個商標名,現歸Seiko所有。

請不吝指正

感謝jules兄的指正,
對於機械結構我較無著墨, 害羞
非常高興能學到更多的知識. 哈 哈 哈
calatravayang
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發表 發表於: 星期一 2005-05-02 23:55
引言回覆

kevinc 寫到:
難怪!
2.Breguet這隻,中間的圓盤是不是發條盤?可否略為告知它的輪系關係?
thanx!


應該是發條盒沒錯,接著輪系應該是逆時針排過來,最後到擺輪
kevinc
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發表 發表於: 星期二 2005-05-03 00:21
引言回覆

calatravayang 寫到:
kevinc 寫到:
難怪!
2.Breguet這隻,中間的圓盤是不是發條盤?可否略為告知它的輪系關係?
thanx!


應該是發條盒沒錯,接著輪系應該是逆時針排過來,最後到擺輪


感謝解說!
看了它的背面(借用coldplay兄的圖),
1.時間輪系和減速輪系好像是分開的,它的power是如何傳到時間輪系?
2.它是否是用調時輪系來上發條呢?可是它的時間盤是在上面,應該不是吧?
煩請解說!
thanx!
jules
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發表 發表於: 星期二 2005-05-03 07:03
引言回覆

先看背面,那個中央銀色的是ratchet wheel(棘輪),它的左上角是很精緻的click。在棘輪右邊的是動力儲存系統。這個機心很好玩的部分是前後都有動力儲存的顯示,前面用的是傳統的指針加上數字,後面用的是搖桿(?抱歉我實在不怎麼會形容這個東西)。接下來是整個機心左方,連接crown的部分,那是keyless work(上鏈、調時節構)所在,設計者用了一個不規則型的大表橋把它蓋住,往上三個齒輪是intermediate wheels,在下覺得這個設計有點過頭了,但沒有辦法,為了要傳到面盤處的motion work,不這麼做也不行。

最後說到面盤側,從正方觀之,右上方正是從表背面延伸到這兒的調時結構,和正方的motion work相連(對一般設計的表來說,等於是跋山涉水了!為了特殊效果而如此做值不值得,也是個見仁見智的問題)。而motion work就藏在面盤下,這也是一般傳統作法。

正面中央如 calatravayang兄所說,正是發條盒。它把動力傳到 train wheels。而train wheels,很整齊地排列在機心正面的下方,由左到右是center wheel,third wheel ,還有fourth wheel,再把動力傳到擒縱系統。這也是最傳統的傳遞方式。只是從train wheels將時間傳到canon pinion的連結,在外表是難以看出的,雖然有幾個有趣的猜測,但若沒有親眼看見它的運轉,也無從證實,還請見諒。

請不吝指正


jules 在 星期二 2005-05-03 07:49 作了第 1 次修改
jules
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發表 發表於: 星期二 2005-05-03 07:47
引言回覆

kevinc 寫到:
難怪!
我還在奇怪chopard這一隻,怎麼調時輪系和三,四(應該是吧)及發條輪在同一邊,而又看不到擺輪及擒縱輪組!

另請問jules兄,
1.這類型的反裝錶有無英文專有名詞?
2.Breguet這隻,中間的圓盤是不是發條盤?可否略為告知它的輪系關係?
thanx!

真希望買得起B這一隻! 裝白ㄘ
這類型的錶,有沒有便宜的啊? 哈 哈 哈


kevinc兄!chopard這一隻,若您注意看,會發現很多個 ball bearings,這也是一個用 ball bearings 來取代 jewels 的範例(它的 ball bearings 比 jewels多!),為什麼這麼做,就是個有趣的工程問題了。另外,在機心上,您應該是看不到發條盒的,您指的應該是棘輪和冠輪。

而您問到反裝表有無英文專有名詞,這我不知耶!因為它也不是個有嚴格定義的鐘表名詞,就不用這麼計較了。除了breguet這隻外,我覺得能稱做"反裝"的,應該只有部分的tourbillon了。

請不吝指正
kevinc
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發表 發表於: 星期二 2005-05-03 11:08
引言回覆

感謝jules兄如此詳細的解說!

噯!The Tradition 62萬的訂價,就算打個7折也要43萬! 驚訝
還是放在螢幕裡欣賞吧! 裝白ㄘ
不過這隻似乎沒什麼打磨等的處理,也許是要保持原型錶的風貌吧! 哈 哈 哈
jules
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發表 發表於: 星期二 2005-05-03 12:16
引言回覆

kevinc兄這麼說就太言重了,表的世界何其浩瀚。打磨的方式也絕不只有我們熟知的方式。但您可以相信的一點是沒有經過打磨處理的金屬絕不是這個模樣。

一些如frost gilt , matt finish, black finish, grey finish,任何一種真的要以手工或機具完成所要花的時間的痛苦指數,都不會比我們常見的geneva strips 加上perlage還要來得少。這也是初接觸表的朋友們很容易誤解的,我們都己經很刻版地認為高級表就應該是那個樣子。

the Tradition 所用的打磨方式相當精緻,唯一的不同是我們不常見而已。

請不吝指正
kevinc
分區版面管理員
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發表 發表於: 星期二 2005-05-03 12:24
引言回覆

jules 寫到:
kevinc兄這麼說就太言重了,表的世界何其浩瀚。打磨的方式也絕不只有我們熟知的方式。但您可以相信的一點是沒有經過打磨處理的金屬絕不是這個模樣。

一些如frost gilt , matt finish, black finish, grey finish,任何一種真的要以手工或機具完成所要花的時間的痛苦指數,都不會比我們常見的geneva strips 加上perlage還要來得少。這也是初接觸表的朋友們很容易誤解的,我們都己經很刻版地認為高級表就應該是那個樣子。

the Tradition 所用的打磨方式相當精緻,唯一的不同是我們不常見而已。

請不吝指正


了解!
thanx again!
calatravayang
榮譽版面管理員
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發表 發表於: 星期二 2005-05-03 13:15
引言回覆

插個話,7027是用18k金當夾板材料對吧?
像FPJ最近也全面換用k金做主材料,不過我有點疑問就是是否有另外加工以避免氧化的問題?
kevinc
分區版面管理員
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發表 發表於: 星期二 2005-05-03 14:01
引言回覆

從它的錶背圖,發現它的錶耳有小螺絲,換句話說它的錶耳針是用鎖的囉?應該還是用彈簧針吧,否則怎麼放進去?
個人看的錶很少,請問是只有這隻如此,還是Breguet都是如此,還是很多錶都是如此?
thanx!
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