Moris-Chen 白金會員 
註冊時間: Feb 04, 2008
文章: 3132
來自: 台北市與台中市
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發表於: 星期五 2008-08-29 02:11
| chester_liu 寫到: | | tjp123 寫到: | 既然"道德標準"容易引起誤會，那就不談"道德"了，雖然您也喜歡講"道德"。
--->既然您那麼的喜歡抬槓,那麼的喜歡當"公民與道德"的老師,那麼小弟再陪您聊一下好了
首先,小弟跟您認識嗎?怎知小弟喜歡講"道德".
我改用"阿扁"標準可以了吧，用阿扁以前批判別人，定罪別人的標準審視他，這樣比較容易懂了吧!
--->非常的懂,這些字小弟都還看的懂,表示小弟並非是學齡前的幼童吧.
用這個觀點，他還真的該罵!否則只有他可以批評別人，我們不可以評他，why?只因他當過總統嗎?
--->小弟也認為他該罵呀!並沒有說不能罵呀!誰管他當過什麼!!
當我想像化身為當年你們所挺的正義阿扁時，我只想罵得更凶，因為昔日的"阿扁標準"就是這樣，不是嗎?
--->不知大哥所指的"你們"是指誰喔?我只知道我是無黨無派,投票時是"選賢與能",大概這點我倆共識有落差吧!
拜託!那些用人頭 (他兒子承認的) 洗來洗去( 他老婆承認的) 的錢全是陳家的，不是民進黨的，不是我家的，更不是你家的，我不用同情他，你也不必維護他，除非你是陳致中!那麼我就能理解了。
--->我不是阿扁,也不是陳致中,所以他們的事我並不清楚,也無法了解.
哪個政治人物或民意代表不是人前一套人後一套?
別太認真咩,雖然小弟知道您很氣,但也不是大家罵一罵,出一出氣,事情就能如您所願
要辦誰要定誰罪,凡事都得要有證據,並不是像亂源媒體一樣,未審先判囉,大哥您說是吧!
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再貼個笑話,大家看看笑笑囉~
國家級笑話---前總統阿扁在任時 (絕無政治色彩)
(1.)
總統阿扁希望提高自己的聲望，想要發行一款有自己肖像的郵票.....
發行過了一個多月之後，阿扁想要視察看看銷路如何.....
阿扁：「銷售情形怎麼樣？」
郵政總局局長：「還算不錯，只不過常常有人抱怨黏不牢！」
阿扁：「怎麼會呢？」
阿扁隨手拿了一張郵票，塗了一點口水在郵票背面，便試貼在信封上....
阿扁：「這樣不是黏得很緊嗎？」
郵政總局局長：「可是......大家....都把口水吐在正面啊......」
(2.)
深夜，阿扁總統要去幫阿珍買宵夜，結果在路上遇到搶匪......
搶匪拿著槍指著阿扁說：「把身上的錢交出來！」
阿扁勃然大怒說：「你這什麼態度？我可是堂堂總統耶！」
搶匪：「喔，那……把我的錢還來。」
(3.)
某天，總統、五院院長....等大官一起參加一個會議，
結果發生連環車禍，送至醫院急救，記者們聞風趕至醫院
稍久，醫生出來了，記者忙著問：「醫生！醫生！總統有救嗎？」
醫生沮喪的搖搖頭說：「唉....總統沒救了...」
記者又問：「醫生！醫生！行政院長有救嗎？」
醫生又沮喪的搖搖頭說：「唉....也沒救了....」
記者就問：「那....到底誰有救？」
醫生精神一振說：「台灣有救了！」
(4.)
有一天，陳水扁總統前往某家精神病院視察，
所有的病患都站在走廊上歡呼：陳水扁萬歲！陳水扁萬歲！
只有一名病患面無表情，對總統不理不睬。
陳水扁看到了，於是問院長說：「那位病人為什麼不對我歡呼呢？」
院長：「因為他今天精神非常正常。」
(5.)
一輛競選車載著陳水扁競選團隊開到鄉村去造勢，不幸在山間小路上翻車，
正在農田裡幹活的老農民看見這情景，就趕到出事地點，
可是車上的人都死光了，於是他挖了一個土坑，把幾個政客都埋了。
過了幾天，負責事故勘察的警察找到那個老農民，
問他那幾個政客到哪裡去了，老農民說己經埋了，
警察趕緊追問：「他們都死了嗎？」
老農回答說：「嗯∼我看到陳水扁在我埋他的時候大叫說他還沒死。」
警察說：「那你怎麼也把他埋了？
老農說：「你知道的嘛∼這個陳水扁從不說實話的....」 |
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面對它,接受它,處理它,放下它!
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Gary 中級會員 
註冊時間: Jun 05, 2004
文章: 162
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發表於: 星期五 2008-08-29 11:17
人都是這樣, 要炫耀的時候就說錶是買超訂價, 被追著打得時後就說, 啊！！ 沒那貴啦.......
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Thomas100 初級會員 
註冊時間: Jun 16, 2008
文章: 27
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發表於: 星期五 2008-08-29 18:13
| tjp123 寫到: | chester_liu大，會批判他們，不是因為他們法律上的罪，而是道德的罪。阿扁強力批判過別人海外匯款，不忠於國家百姓，今天他食言，我們以同樣標準檢視，我們用他罵人的話罵回去。他們為第一家庭，卻帶頭違法(銀行法等)，叫百姓如何守法?阿扁早已知道海外有錢，卻還公開理直氣壯的說自己家人絕無海外帳戶，欺騙國人，如此小人行為，如何不被批評。當初依他批評宋某的標準，站上批評宋某的大大，為何不能一體適用講講話?宋某也是結餘款等，不是被綠營罵得亂七八糟，今天為何噤口或反駁?你們的道德標準何在?
他們海外開設公司轉帳等手法，真的是標準的洗錢手法，他們在幹麼，是黑手黨嗎?不能被質疑嗎?他要不要捐給民進黨錢，其實不關我們的事，那是他與黨的恩怨，但民進黨也不須喊窮了，沒有說服力。這是他傷害了黨。
扁嫂確實拿過禮券消費，而她不被起訴的原因是因她非公務人員!是因她身分而非行為!社會的批判是雙軌的，法律與道德。我們不期待法律制裁，很多犯罪者會鑽漏洞，湮滅證據，消極抵抗等，法律無可奈何，但他們違反道德部份人人可以質疑。我們也只是用阿扁質疑別人的標準來檢視他，一點也不過分。他們身為第一家庭，權力最高，就需要用最高的標準檢驗。很多事他們應該避免卻不避嫌，就該被批判，這不是法律問題了!
各位以為這是政治口水，其實不然，這是是非標準的問題了，請各位莫以藍綠標準視之，支持阿扁的人請把此案主角看成是宋楚瑜，相信你們的標準立即浮現!所以請拋棄藍綠立場看此案，才能建立是非標準。大家要接受自己支持的人被檢驗，我們才能脫離二流國家之列。
開版大也不必自責，一個錶的議題很可能延伸到生活，運動，情色，車子等無關議題去，很正常的，政治亦然。如果大家都以各自藍綠立場視之，容易淪為口水戰，但若能拋棄藍綠，將它視為是非標準問題，是國家與社會的問題，未嘗不是正面的結果，即便此過程中會傷了很多綠營支持者，但請記住，傷了你們的不是批評他們人，而是第一家庭種種離譜行徑，他們也已傷了國家。
最後，引用chester_liu大您的話:"道德常能彌補智慧上的遺憾,然而智慧卻無法填補道德上的缺失"回應之! | +1
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ching8754 初級會員
註冊時間: Aug 04, 2008
文章: 55
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發表於: 星期日 2008-08-31 11:25
問題不在表有多貴.而是他連一塊錢所得也沒有.靠什麼戴勞開積架........... 
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Wilsdorf 資深會員 
註冊時間: Dec 11, 2004
文章: 669
來自: 台北
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發表於: 星期日 2008-08-31 13:15
| N8855 寫到: | | boyjama 寫到: | 大家都太激動了.....難怪今天報紙可以大大的標題寫著：
聯合報民調》施政百日 馬劉滿意度雙回升
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不簡單
現在還有人看聯合報... |
路上報童送我都不要..
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Wilsdorf 資深會員
註冊時間: Dec 11, 2004
文章: 669
來自: 台北
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發表於: 星期日 2008-08-31 13:18
| SONIC_CHANG 寫到: | | s880227 寫到: | 把所有A錢的政客通通抓起來  |
那大概會陷入"無政府"狀態了吧... 
現在的社會
只能期待一位
會A錢也會做事的人來領導我們了
我比較有興趣的是
你希望哪種人來帶領台灣
1 不會A錢也不會做事的人
2 會A錢也會做事的人
3 會A錢且不會做事的人
4 不會A錢但會做事的人
我寧願選 2
排行是 4 > 2 >>>1 >>> 3
陳先生屬 3
馬先生希望別是 1
台灣現沒有4這種人
|
馬先生是1...
台北市長看得出來...
扁先生是2...
國民黨政治人物那些海外通緝犯是3
陳訂南是4(沒有這種人沒錯..因為已經去世了~!)
Wilsdorf 在 星期日 2008-08-31 13:30 作了第 1 次修改
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Wilsdorf 資深會員
註冊時間: Dec 11, 2004
文章: 669
來自: 台北
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發表於: 星期日 2008-08-31 13:23
在台灣只有不沾鍋高道德表像的政治人物在媒體的推波助瀾下才會被奉為領袖..
也因為不沾鍋也不會有是非及成就..
人事物都有優缺點..
躲避缺點的風險也喪失成功(成就)的機率..
品嘗成功的果實多少夾雜失敗的次數..
我想每個人都有一個經驗..
那就是當你穿內衣或內褲及插插頭時第一次拿的方式錯誤的機率一定比正確的多..
所以當我們知道拿錯後都會修正回來..
這是一個從錯誤中做修正調整的過程..
成功必須累積錯誤的經驗才會昇華成珍貴的成功..
特別是在政治圈如果怕事不沾鍋是做不了大事的..
是非兩層是夾雜在一切問題上的...
處理者是逃不掉的..除了不沾鍋..
道德常能彌補智慧上的遺憾,然而智慧卻無法填補道德上的缺失...
問題是..
空有道德卻沒有智慧也只是個乖乖牌的宅男而已..
給他總統職責卻沒有盡其力...
如果真要比道德那些經由台灣土地培育的人才反過來吞食母台灣才是無法用智慧來彌補道德上的業障..
台灣媒體機器的媒體制國到現在已經到爐火純青的地步..
現在不是槍砲戰場的時代..
是媒體洗腦時代的來臨..
顏色立場的不同產生不同的角度及見解,進而影響自己行為及思考的深度和加深堅決的立場..
最近媒體操作將宅男的無能焦點轉移在洗錢案上..
(頭痛醫腳的現象...)
而我們卻傻傻的深入其中長談..
現在到底誰是總統..
扮演上帝的媒體...
是媒體在玩弄操控我們...
還是我們被利用了卻成為別人的一顆棋..
看電視媒體新聞只會讓我們學習習慣不用腦袋思考..
生活上面對一些事物會讓我們眼睛是瞎的..要用心體會..
(摘自 小王子作者 聖修伯里)
您的心在哪裡呢?
你就能夠用正確的心體會到那裡....
Wilsdorf 在 星期日 2008-08-31 18:58 作了第 6 次修改
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benson0518 新進會員 
註冊時間: Sep 01, 2005
文章: 9
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發表於: 星期日 2008-08-31 15:28
| tjp123 寫到: | | 引言回覆: |
tjp123 寫到:
....會批判他們，不是因為他們法律上的罪，而是道德的罪。....恕刪....
說來說去,而是以道德標準來批判定罪喔!那小弟是更加不解了!!
我並沒有要袒護誰,我只知道誰被司法程序上判定有罪,誰就該付出法律上的代價.
道德標準就留給各位自由心證了(拿政治人物的道德觀當一回事,別傻了!)
轉貼個笑話,看看笑笑就好囉!
政治笑話....輔導級~
話說....有一個身材標緻.臉蛋甜美。唯一缺憾是胸部太小的熟女 。.在參加紅衫軍.(天下為公 )ㄉ活動時...............
激動ㄉ上台演說：
..........我雖然胸部小 ..但我不是 ( 挺扁ㄉ )......
..........我是 ( 挺戰ㄉ ) …
......... 摸起來更是 ( 挺宋ㄉ ) ……
......... 我不喜歡男人是( 挺長ㄉ )........
..........我喜歡男人是 ( 挺九ㄉ )....
...........說到這現在我其實是 ( 挺施ㄉ ) .................... 獲得全場男士熱烈掌聲..
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人生三願事
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吃得下,睡得著,笑得出
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-------◎ 任何人都會變老，但不是每個人都會成長◎-------
---道德常能彌補智慧上的遺憾,然而智慧卻無法填補道德上的缺失---
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 挺好笑的!
既然"道德標準"容易引起誤會，那就不談"道德"了，雖然您也喜歡講"道德"。
我改用"阿扁"標準可以了吧，用阿扁以前批判別人，定罪別人的標準審視他，這樣比較容易懂了吧!用這個觀點，他還真的該罵!否則只有他可以批評別人，我們不可以評他，why?只因他當過總統嗎?當我想像化身為當年你們所挺的正義阿扁時，我只想罵得更凶，因為昔日的"阿扁標準"就是這樣，不是嗎?
拜託!那些用人頭 (他兒子承認的) 洗來洗去( 他老婆承認的) 的錢全是陳家的，不是民進黨的，不是我家的，更不是你家的，我不用同情他，你也不必維護他，除非你是陳致中!那麼我就能理解了。 |
就目前"大眾已知"的資訊來說，匯往國外的資金是屬於選舉使用經費結餘款
這些資金是否應屬於國家與全國人民所共有，尚不得而知，然實際上則應該是要待司法判定
如果經司法公正審判後，確認陳水扁有任何違法之事由行為，個人也支持一切依法處置，該關就要關，應法辦的也一個不能跑
不過從很多輿論與社評的的偏激反應，看得出台灣還是有很多人對於法治精神並無很深入的瞭解
在經罪刑法定原則之有罪判決之"前"，法律理應以無罪推定之原則去審視當事人
(相信每位網兄在碰到訴訟問題時，一定也會希望司法是以此待之，而不是漠視您個人應有的權益)
但似乎有很多人僅在透過媒體報導的知悉後，便已於公眾間形成了一種對"某人"未審先判的道德控訴
姑且先不論此一事件之真實性究竟為何，與全盤事實真相是否已明確釐清
這種未窺全貌卻已生定論的價值判斷邏輯，是否真是吾等已開發民主國家之媒體與人民所應有之素養？
亦或者為華人兩千年來的朋黨意識與奴性遺毒所致？
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人性總是善忘的；君不知過往諸多由政府高層所涉及之弊案才實是動搖國本之為重
以拉法葉弊案為例，一千多億的國防預算弊案，連僅為低層之中階將官所分得的贓款就高達六億多
更無須提及其餘高達"千億"的鉅額回扣，到底流落何方或何人之手
如果大家還有印象，此一弊案之主事者為誰，相信在此也無須贅言
但值得探討的是，涉及影響更廣泛全民利益之彼等，是否也有受到同等甚而更高的關注與評論嗎？
或許，因案件偵辦長年，早已失去了全民與媒體之關注眼神
但這卻恰巧暴露出本國媒體業者之可悲與可惡；不分輕重，僅以此等追逐潮流之心態於新聞之披露與政府之監督
陳水扁也許不是完人，但個人敬佩他從當年弊案發生之時，區區僅為負責國防事務之一名立法委員
仍執意追逐此一恐危及其個人身家性命之弊案，乃至台北市長與總統任內迄今已卸任元首，仍為此奮鬥不懈之精神
十多年過去了，我沒見到過其他政治人物，在此等足以擋眾人財路但為民所苦之議題上多所著墨
(就連向來跟所謂"深喉嚨"有深交的邱先生亦同..........)
國家政治是管理全國人民的事務，該爭的也是全國人民的福祉與權益，本應以著眼於大處為優先
但過多的政治人物卻往往著眼於小處與個人，連帶的造成國內媒體的走向扭曲，與人民之間的族群黨派鬥爭
社會長久此向發展，也難怪國家會亂象橫生，社會福利與公共建設發展愈趨日下，從而弊案頻傳
或許台灣人民是時候該好好想想，究竟大家真正需要重視的是甚麼了吧？
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N8855 中級會員
註冊時間: Aug 10, 2008
文章: 188
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發表於: 星期日 2008-08-31 23:12
| Wilsdorf 寫到: | 在台灣只有不沾鍋高道德表像的政治人物在媒體的推波助瀾下才會被奉為領袖..
也因為不沾鍋也不會有是非及成就..
人事物都有優缺點..
躲避缺點的風險也喪失成功(成就)的機率..
品嘗成功的果實多少夾雜失敗的次數..
我想每個人都有一個經驗..
那就是當你穿內衣或內褲及插插頭時第一次拿的方式錯誤的機率一定比正確的多..
所以當我們知道拿錯後都會修正回來..
這是一個從錯誤中做修正調整的過程..
成功必須累積錯誤的經驗才會昇華成珍貴的成功..
特別是在政治圈如果怕事不沾鍋是做不了大事的..
是非兩層是夾雜在一切問題上的...
處理者是逃不掉的..除了不沾鍋..
道德常能彌補智慧上的遺憾,然而智慧卻無法填補道德上的缺失...
問題是..
空有道德卻沒有智慧也只是個乖乖牌的宅男而已..
給他總統職責卻沒有盡其力...
如果真要比道德那些經由台灣土地培育的人才反過來吞食母台灣才是無法用智慧來彌補道德上的業障..
台灣媒體機器的媒體制國到現在已經到爐火純青的地步..
現在不是槍砲戰場的時代..
是媒體洗腦時代的來臨..
顏色立場的不同產生不同的角度及見解,進而影響自己行為及思考的深度和加深堅決的立場..
最近媒體操作將宅男的無能焦點轉移在洗錢案上..
(頭痛醫腳的現象...)
而我們卻傻傻的深入其中長談..
現在到底誰是總統..
扮演上帝的媒體...
是媒體在玩弄操控我們...
還是我們被利用了卻成為別人的一顆棋..
看電視媒體新聞只會讓我們學習習慣不用腦袋思考..
生活上面對一些事物會讓我們眼睛是瞎的..要用心體會..
(摘自 小王子作者 聖修伯里)
您的心在哪裡呢?
你就能夠用正確的心體會到那裡.... |
寫的非常好 
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submariner3135 終極會員 
註冊時間: Sep 13, 2005
文章: 12980
來自: 擔仔麵的故鄉
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發表於: 星期一 2008-09-01 02:06
哎~~! 電視每天都在播,
這裡也都是這種說了也沒啥用的空話,
煩都煩死了....... 
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