poppoppop 資深會員 
註冊時間: Oct 22, 2004
文章: 1508
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發表於: 星期二 2007-06-05 09:25
| PATRICK 寫到: | | saabyang 寫到: | | PATRICK 寫到: | | saabyang 寫到: | 因應對策：小弟準備買台測表機，擺幅過低時才去洗，以前五年一洗，現在七年洗一次吧 
題外話，有沒有前輩知道以勞力士為例，擺幅大約低到多少以下要洗油？？  |
cal.3135為例
270 以上正常
低於 250~245以下
洗油
當油乾時切勿轉龍頭,殺殺殺的聲音,您的紅輪及大齒會刮也容易掛點
cal.1570 cal.3035 就更是學問了
您不妨詢問您的師傅,我總是用手感 
patrick |
感謝P老師回應，敢問4030跟4130呢？
1570以手感判斷，好像不大準呢  去年從RSC回來的1601上練很輕很順，5/29漲價前拿回來的另外一支1601卻明顯重手許多  不知是否該再送回去檢查？？
想想自己算是蠻幸運的 ，該洗的都洗了，最接近洗油的一支R記大約是四年後吧 只是短期內要克制自己的衝動，不能再買了  |
重手有兩種
一種是油油的,一種是沙沙聲
鍊機構連動紅輪下的齒,潤滑的問題
另外您可以觀察洗油的技術
您將兩隻1601 都在停的狀態(希望都是67年後能停秒的cal.1570)
上鍊各40~50下
看看那只走的時間長(儲能)
發條盒,發條未拉出來洗,也會影響
多半坊間的小錶店,都將發條盒整個泡到去漬油裡洗
而未將全拉出(那要有工具的)
屬於半套洗
跟人一樣光洗頭,身子不洗,慢慢發條就完蛋了
patrick |
洗發條那裡需要什麼專用工具??
光著手什麼都不用就能將整個發條盒完全拆解..
要裝回去更是容易...
盤發條的工具只是比手慢慢盤回去方便而己.並不是必備..
就我所知,除了根本不會洗油的外行外,沒人會去洗什麼半套洗..
就算是很簡易的小表行也一樣是完全拆解照規距的一樣樣精洗..
半套洗只是個嚇消費者一定要回原廠保養的謊言...
道理很簡單,洗油跟洗澡一樣,不全拆解,跟穿著衣服在身上一樣..
那樣洗反而更麻煩..都拆一半了,要嗎就全拆了,要花的功夫與時間還不是都一樣..
精細拆解一次也不過就是幾十分鐘的事,有必要拆個一半洗,
再冒未知的結果(因為有一半沒拆,洗完效果不明,若效果不佳,可能還要再重拆)
給自己找麻煩,花時間與功夫反而更多.. 很多謠傳的東西聽聽就好..不必全然當真..
若有人真遇過半套洗,那我能很清楚明白的說,根本沒有洗,只是時間調調,
最多拿藥水把自動盤塗的亮亮的,絕不是什麼半套洗..
_________________
http://class.ruten.com.tw/user/index00.php?s=keyway168
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poppoppop 資深會員
註冊時間: Oct 22, 2004
文章: 1508
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發表於: 星期二 2007-06-05 09:33
| Wilsdorf 寫到: | 小弟對這次服務中心的調漲做一次分析:
1.鼓勵服務中心以外維修洗油行業的興起..
2.服務中心業績不如以往...
3.變向鼓勵消費者延長持有手錶洗油的時間(造成送進維修中心的手錶表況嚴重~)...
4.另一項變向嚇阻收購收藏勞力士產品(不管是持有新錶或二手古董錶..持有者保養壓力大..像
養育過多小孩在教育費及生活費上吃緊..)
5.服務中心服務態度不變..收費標準改變...在業界引起消費者反感..
進而增加在維修收費標準雙方認同上產生爭執的機會~
6.增加維修服務的價格促使勞力士零件外流的機率提高..
7.勞力士在延緩調漲新錶價格策略..進而在維修費用上取長補短..
8.勞力士在今年新錶的價格再創新高..連帶維修提高這是矛盾的極端調漲策略..
(維修是勞的產品附加價值..如今優勢已經沒有..)
9.勞力士古董錶二手流通市場增加..(收藏家在維修收藏壓力下拋售過多的收藏品..
相對也減少收藏家對收藏勞力士古董錶在數量的考量..)
10.手錶二手商人持有勞力士二手錶在庫存及維修壓力下進而將二手錶在維修的成本加注
在購買二手錶的消費者身上..
(有些二手錶店會將勞力士二手錶送進服務中心維修這錢當然是消費者承擔..)
調漲大躍進一次價格...牽一髮而動全身..
感謝各位前輩分享~ 
感恩~  |
稱的上二手表商的人沒人會把表送去原廠洗油....
全都有自己的私人管道...
洗油一次的費用也絕不會超過三位數的一半...
不要認為這麼便宜品質一定有問題..
接手處理的人很多都是大家認為原廠功力最好的那些師父的師父...
大家可以算算,rsc服務中心所在地都是最精華最貴的地段,租金要多少?
裡面的師父都是領月的,不像外不是算件的..
裡面除了那多位領高薪的師父外,還有一大堆附加的員工與眾多高層管理人員..
那些人那一個月薪會低於六位數??? 再加上每年附給端士原廠的代理權利金..
聰明的人可以算算您保養或維修一次,外加了多少上述那些的成本在上面?
_________________
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poppoppop 在 星期二 2007-06-05 09:45 作了第 1 次修改
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PATRICK 終極會員 
註冊時間: Feb 07, 2004
文章: 8673
來自: 日本東京
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發表於: 星期二 2007-06-05 09:43
| poppoppop 寫到: | | PATRICK 寫到: | | saabyang 寫到: | | PATRICK 寫到: | | saabyang 寫到: | 因應對策：小弟準備買台測表機，擺幅過低時才去洗，以前五年一洗，現在七年洗一次吧
題外話，有沒有前輩知道以勞力士為例，擺幅大約低到多少以下要洗油？？ |
cal.3135為例
270 以上正常
低於 250~245以下
洗油
當油乾時切勿轉龍頭,殺殺殺的聲音,您的紅輪及大齒會刮也容易掛點
cal.1570 cal.3035 就更是學問了
您不妨詢問您的師傅,我總是用手感
patrick |
感謝P老師回應，敢問4030跟4130呢？
1570以手感判斷，好像不大準呢 去年從RSC回來的1601上練很輕很順，5/29漲價前拿回來的另外一支1601卻明顯重手許多 不知是否該再送回去檢查？？
想想自己算是蠻幸運的 ，該洗的都洗了，最接近洗油的一支R記大約是四年後吧 只是短期內要克制自己的衝動，不能再買了 |
重手有兩種
一種是油油的,一種是沙沙聲
鍊機構連動紅輪下的齒,潤滑的問題
另外您可以觀察洗油的技術
您將兩隻1601 都在停的狀態(希望都是67年後能停秒的cal.1570)
上鍊各40~50下
看看那只走的時間長(儲能)
發條盒,發條未拉出來洗,也會影響
多半坊間的小錶店,都將發條盒整個泡到去漬油裡洗
而未將全拉出(那要有工具的)
屬於半套洗
跟人一樣光洗頭,身子不洗,慢慢發條就完蛋了
patrick |
洗發條那裡需要什麼專用工具??
光著手什麼都不用就能將整個發條盒完全拆解..
要裝回去更是容易...
盤發條的工具只是比手慢慢盤回去方便而己.並不是必備..
就我所知,除了根本不會洗油的外行外,沒人會去洗什麼半套洗..
就算是很簡易的小表行也一樣是完全拆解照規距的一樣樣精洗..
半套洗只是個嚇消費者一定要回原廠保養的謊言...
道理很簡單,洗油跟洗澡一樣,不全拆解,跟穿著衣服在身上一樣..
那樣洗反而更麻煩..都拆一半了,要嗎就全拆了,要花的功夫與時間還不是都一樣..
精細拆解一次也不過就是幾十分鐘的事,有必要拆個一半洗,
再冒未知的結果(因為有一半沒拆,洗完效果不明,若效果不佳,可能還要再重拆)
給自己找麻煩,花時間與功夫反而更多.. 很多謠傳的東西聽聽就好..不必全然當真..
若有人真遇過半套洗,那我能很清楚明白的說,根本沒有洗,只是時間調調,
最多拿藥水把自動盤塗的亮亮的,絕不是什麼半套洗.. |
李兄請熄怒
絕對有專用工具的
別用手,早在60~70年代就有這個產物了
底下是個新品rolex零件
我也有很多個
不可能在開封後卷成像原廠一樣的
至於發條未拉出洗,我親身在中壢一家錶店遇過
要我一小時後回來拿錶,但我提早的結果只看到我的發條盒還在去漬油中泡者
洗都不洗就裝回
沒辦法,老闆跟我不太熟,我也就不在意了
patrick
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poppoppop 資深會員
註冊時間: Oct 22, 2004
文章: 1508
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發表於: 星期二 2007-06-05 09:50
| PATRICK 寫到: | | poppoppop 寫到: | | PATRICK 寫到: | | saabyang 寫到: | | PATRICK 寫到: | | saabyang 寫到: | 因應對策：小弟準備買台測表機，擺幅過低時才去洗，以前五年一洗，現在七年洗一次吧
題外話，有沒有前輩知道以勞力士為例，擺幅大約低到多少以下要洗油？？ |
cal.3135為例
270 以上正常
低於 250~245以下
洗油
當油乾時切勿轉龍頭,殺殺殺的聲音,您的紅輪及大齒會刮也容易掛點
cal.1570 cal.3035 就更是學問了
您不妨詢問您的師傅,我總是用手感
patrick |
感謝P老師回應，敢問4030跟4130呢？
1570以手感判斷，好像不大準呢 去年從RSC回來的1601上練很輕很順，5/29漲價前拿回來的另外一支1601卻明顯重手許多 不知是否該再送回去檢查？？
想想自己算是蠻幸運的 ，該洗的都洗了，最接近洗油的一支R記大約是四年後吧 只是短期內要克制自己的衝動，不能再買了 |
重手有兩種
一種是油油的,一種是沙沙聲
鍊機構連動紅輪下的齒,潤滑的問題
另外您可以觀察洗油的技術
您將兩隻1601 都在停的狀態(希望都是67年後能停秒的cal.1570)
上鍊各40~50下
看看那只走的時間長(儲能)
發條盒,發條未拉出來洗,也會影響
多半坊間的小錶店,都將發條盒整個泡到去漬油裡洗
而未將全拉出(那要有工具的)
屬於半套洗
跟人一樣光洗頭,身子不洗,慢慢發條就完蛋了
patrick |
洗發條那裡需要什麼專用工具??
光著手什麼都不用就能將整個發條盒完全拆解..
要裝回去更是容易...
盤發條的工具只是比手慢慢盤回去方便而己.並不是必備..
就我所知,除了根本不會洗油的外行外,沒人會去洗什麼半套洗..
就算是很簡易的小表行也一樣是完全拆解照規距的一樣樣精洗..
半套洗只是個嚇消費者一定要回原廠保養的謊言...
道理很簡單,洗油跟洗澡一樣,不全拆解,跟穿著衣服在身上一樣..
那樣洗反而更麻煩..都拆一半了,要嗎就全拆了,要花的功夫與時間還不是都一樣..
精細拆解一次也不過就是幾十分鐘的事,有必要拆個一半洗,
再冒未知的結果(因為有一半沒拆,洗完效果不明,若效果不佳,可能還要再重拆)
給自己找麻煩,花時間與功夫反而更多.. 很多謠傳的東西聽聽就好..不必全然當真..
若有人真遇過半套洗,那我能很清楚明白的說,根本沒有洗,只是時間調調,
最多拿藥水把自動盤塗的亮亮的,絕不是什麼半套洗.. |
李兄請熄怒
絕對有專用工具的
別用手,早在60~70年代就有這個產物了
底下是個新品rolex零件
我也有很多個
不可能在開封後卷成像原廠一樣的
至於發條未拉出洗,我親身在中壢一家錶店遇過
要我一小時後回來拿錶,但我提早的結果只看到我的發條盒還在去漬油中泡者
洗都不洗就裝回
沒辦法,老闆跟我不太熟,我也就不在意了
patrick |
sorry~ 只是就事論事...不是要抬槓...
我想你應該沒有見過徒手盤發條,所以才會這樣說..
拿著發條盒再逆時間從發條尾慢慢把發條盤回去大約只要一.二分鐘而己..
只要有確實的盤回去,跟你說的原廠卷的完全一樣..
絕不會有差別..可以問問會的人就知道..
徒手盤發條是學修表最基本要學的部份..
_________________
http://class.ruten.com.tw/user/index00.php?s=keyway168
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TOMTOM 終極會員
註冊時間: Oct 30, 2005
文章: 5159
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發表於: 星期二 2007-06-05 10:08
| Wilsdorf 寫到: |
4.另一項變向嚇阻收購收藏勞力士產品(不管是持有新錶或二手古董錶..持有者保養壓力大..像
養育過多小孩在教育費及生活費上吃緊..)
9.勞力士古董錶二手流通市場增加..(收藏家在維修收藏壓力下拋售過多的收藏品..
相對也減少收藏家對收藏勞力士古董錶在數量的考量..)
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小弟的看法不太一樣..... 
1.維護成本的增加...對玩家影響最大
2.玩家(散戶)手上的籌碼會加速往藏家(大戶)手上集中 (註)
3.籌碼穩定了...錶廠更容易炒作
註:藏家買錶而不戴錶...加上勞力士防水...
洗一次可以撐很久...洗油費漲價相對影響較小~
_________________
如果說 Patek Philippe 是貴族的十字徽章，那麼 Rolex 就像是凡人的王者標記
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PATRICK 終極會員
註冊時間: Feb 07, 2004
文章: 8673
來自: 日本東京
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發表於: 星期二 2007-06-05 10:41
彈性疲乏 四個字是從小學就知道的事
發條 替用品在日本不用300元台幣
正規品不用600元台幣
多半都會換新(只要您有要求,加錢也可以)
10~20年的老勞.物體的彈性疲乏是一定的,Rolex不是神
不是光洗不換的
我有兩家熟悉的老師傅在日本 銀座
一位是無面不翻的 日野 樣
一位是沒有OMEGA修不出的 今井 樣
都有"專業工房",全比照 C.M.W(Certified Master Watchmaker)及有專業證照
收費約是日本Rolex的2/3
當然希望有原廠外的個體戶為大家服務
但需要原廠的維修零件的備品來源
及經過認證的技術人員
環境及維修才是主要的
patrick
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rolex_want 進階會員 
註冊時間: Jun 05, 2006
文章: 378
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發表於: 星期二 2007-06-05 10:45
poppoppop兄是對的....徒手盤發條是學修表最基本要學的部份.....
基本上.......功力高深的老師傅絕對都是...徒手盤發條....如此,有個好處...
對發條的傷害可以減到最小.....
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PATRICK 終極會員
註冊時間: Feb 07, 2004
文章: 8673
來自: 日本東京
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發表於: 星期二 2007-06-05 10:56
| rolex_want 寫到: | poppoppop兄是對的....徒手盤發條是學修表最基本要學的部份.....
基本上.......功力高深的老師傅絕對都是...徒手盤發條....如此,有個好處...
對發條的傷害可以減到最小..... |
這點我同意 (徒手盤發條,強人自有強中手)
但發條本是耗材
彈性疲乏者,不是洗個油(像吃威而剛)
就能活跳跳的
金屬的應力,發條產生的慣性
經年累月的工作,該退休了
patrick
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Wilsdorf 資深會員
註冊時間: Dec 11, 2004
文章: 669
來自: 台北
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發表於: 星期二 2007-06-05 11:00
感謝TOMTOM兄的細部修正..(註)
小弟不才看到的角度不夠廣...
希望藉由丟出來的元素訊息...
讓大家做廣泛的思考及討論...
(註)小弟很欣賞TOMTOM兄的文章..^^
感謝各位前輩分享~ 
感恩~
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pppleo 白金會員 
註冊時間: Jan 30, 2005
文章: 2709
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發表於: 星期二 2007-06-05 11:01
基本上除非是偷懶,不然把發條取出,清潔後盤回應該是每次洗油都會做的,發條盒內外還必須刷洗光亮,
在盤回之後還要重新上油,這都是洗油必須做到的,一個熟手的師傅拆解,清洗,裝回一個勞力士機芯,
連同外表清洗和校正,兩個小時以內都可以完成....
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