uhrfan 白金會員 
註冊時間: Sep 10, 2005
文章: 4712
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發表於: 星期四 2007-02-22 12:05
| 引言回覆: |
人生最需要投資的是“健康”和“愛”，其他的想那麼多做什麼呢。
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| 引言回覆: |
另外，我還真的發現“健康”和“愛”的確是一時間，買也買不齊，勉強也勉強不來的，需要長久的修煉，名言正是珍貴在此！
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Can not agree more.
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DeVille 資深會員 
註冊時間: Dec 06, 2006
文章: 953
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發表於: 星期四 2007-02-22 13:11
lkapia san的文章雖然不多,卻是每一篇都很用心而且專業很有見解,只是不曉得雜誌有無開放讓各位前輩投稿,小弟每隔一段時間都會進來充電充電, 看一些雜誌上沒有介紹的 
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shiauij 白金會員
註冊時間: Aug 24, 2004
文章: 4830
來自: taiwan
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發表於: 星期四 2007-02-22 13:31
| joechen99 寫到: | | uhrfan 寫到: | | windcheng 寫到: |
有個巴友A曾經說過...他見過有個收藏家B擁有海量的手錶...也是本站的鐵桿巴友...當巴友A問他為什麼不上網分享時...此收藏家B謙虛的說...他不懂得如何上載...而此巴友A...對此卻大加讚賞...說什麼真正的收藏家應該是這樣才對... 並視其他人發表的文章謂之炫耀文 ...
windcheng | 
真是一樣米養百樣人
只有心胸狹隘之人才會如此解釋分享的行為吧(sorry if this sentence offend anyone)
腕巴臥虎藏龍
但是如果每個高手都當藏鏡人
只願意潛水觀望袖手旁觀
這個社群將因缺乏參與而寂寥
lkapia前輩,請千萬要繼續上腕巴來分享您收藏腕錶的insight, 讓吾等後輩有繼續學習的機會 |
非常非常贊同 uhrfan 兄的論點。
也非常慼謝 windcheng 兄的抬愛。
更希望 lkapia 前輩 繼續指導我們這群後生晚輩。 |
加油
希望前輩大佬們多多炫耀，，小弟如我輩者嗷嗷待哺呢
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shiauij 白金會員
註冊時間: Aug 24, 2004
文章: 4830
來自: taiwan
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發表於: 星期四 2007-02-22 13:40
| 引言回覆: |
我有個想法，除非你的錢很飽，飽到整個厝間，否則的話，奉勸先把增值這個事情放到一旁，這樣的的心態來看表、收表會更適當一點，以免落入表厰和表商的圈套！
我們一定要相信，增值的表（多數都是成交百萬以上的），不是普通人買的，我們要先認清，自己是不是普通人？如果是，那就要用普通的心態來看表，你會得到很多，如果要用非常的心態來看表，那也是恭喜，你仍然有機會超人，只是機會較低些而已！
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前輩說的太好了，，小弟心有戚戚焉
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uhrfan 白金會員
註冊時間: Sep 10, 2005
文章: 4712
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發表於: 星期四 2007-02-22 22:17
| shiauij 寫到: | | 引言回覆: |
我有個想法，除非你的錢很飽，飽到整個厝間，否則的話，奉勸先把增值這個事情放到一旁，這樣的的心態來看表、收表會更適當一點，以免落入表厰和表商的圈套！
我們一定要相信，增值的表（多數都是成交百萬以上的），不是普通人買的，我們要先認清，自己是不是普通人？如果是，那就要用普通的心態來看表，你會得到很多，如果要用非常的心態來看表，那也是恭喜，你仍然有機會超人，只是機會較低些而已！
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前輩說的太好了，，小弟心有戚戚焉 |
嘻嘻! 小弟只是普通人
雖偶爾竊喜於早年入手腕錶的增值
也曾懊惱於GO錶市價的低迷
也會complain錶商超訂價賣錶的行為
But, to the end of the day, I only owner the watches I like and I do not plan to make a living from watch transactions
不患得患失的心態, 讓玩錶的日子還算愉快
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kwsiu 進階會員 
註冊時間: Sep 25, 2003
文章: 402
來自: 中國香港
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發表於: 星期四 2007-02-22 22:46
Dear lkapia, wonderful article and sharing, thank you!!!
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SONIC_CHANG 白金會員
註冊時間: Jun 30, 2006
文章: 2563
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發表於: 星期四 2007-02-22 22:51
謝謝lkapia前輩分享 
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賴凱文 白金會員
註冊時間: Aug 07, 2006
文章: 3088
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發表於: 星期五 2007-02-23 00:36
再次感謝分享
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賴凱文
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Wiilover 新進會員 
註冊時間: Feb 13, 2007
文章: 10
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發表於: 星期一 2007-02-26 00:19
| lkapia 寫到: | 有为数不少的人，並不是一開始就有“表友”，孤軍奮鬥的人非常的多，頂多有幾位同事算是同好，可以聊個話題，以滿足心裏面的慾望！
而我們在這麽“孤單”的，開始各類物品收藏路時，第一個可以依靠的就是書籍，而這裡面，我們發現坊間各類收藏品的專書，懷、腕表是屬於貧乏類別的！
除了日文版探討勞力士的專書、雜誌和James M. Dowling & Jeffrey P. Hess 所編著的英文 Rolex 專書以外，其他的品牌的專書多數由Flammarion 出版社出版！
而這一些專書，擺在我的書架上卻僅有供奉的作用，閲讀這些書對我來説，就跟幼稚園的小朋友翻看圖畫書一般的作用而已（恨自己年少不用功，國立大專院校畢業竟也無法看懂它）！
其中幸好Cartier的THE TANK WATCH 在我手上的是中文版，而聽説SECRETS OF VACHERON CONSTANTIN會出中文版，我卻遍尋不着，後來從美國郵購了英文版回來擺設！
因此，在沒有英、日語言的基礎下，我們可以看的東西，可能只剩下國際腕表(已停刊)、世界腕表、名表論壇、城邦……等雜誌了，還有PPYC當顧問的腕表生活誌也是一股新流！
大家看同樣的雜誌，吸收同樣的東西，也就是說得到的訊息都是相同的，無形中，我們發現，有很多思路都被雜誌牽著走，也很容易陷入表厰和表商的企圖範圍裏面！
而，我們看了這麽多的雜誌，就可以成爲腕表專家嗎？
當然不可能，雜誌上面提供的訊息，多數是廠家的宣傳文宣，表界的流行訊息，去掉了這些東西，一本雜誌的精華就只剩下幾篇特約的文章了，可惜的是，有很多人卻是反而會跳過這些東西，對這些沒有興趣！
以世界腕表來説，傑作指南和表款集評應該還有很多人看，雖然裏面的内容是屬於整理廠商資料的列表，但也的確多少有參考價值！
而技術講座這個真正的精髓，卻是讓很多人走馬看花的瞄過去，還有，矯先生的世界懷錶講堂，究竟有多少人一字一字的去閲讀體會？黃嘉竹先生的懷錶經，有多少人可以神游其中呢？
在這樣的條件下，大家隨著表厰的牽引前進，加上進了表店以後，受到了表店人員的“煽動”，我們似乎是在廣大草原上面，被圈在一個大籠子裏面的羊群，時空似乎回到了蒙古草原上面了，而主宰這個草原的，相信不會是羊群！
這樣子的環境下，一個新手怎麽入門呢？
到了論壇，又被Rolex的大族群所吞噬，一方面嚮往著前進PP的神殿，我們發現到，論壇浸淫越久，大家收藏的性向越近，看到相同的東西越多！
雖説如此，但我倒認爲這不是缺點，而是應証出了收藏界的必然現象，缺點和優點都會被誇大和宣傳，進而使思想越是趨近，形成一個族群！
所以，新手如果聼不到真話，那就入不了正門，但是，說真話的人很多嗎？
是不願意說，還是不敢說？抑或是說了也不會有人聼？
我曾經一再的表示，Rolex 只是一個質量很好的商品，日常佩戴腕表，有幾個人能體會和了解？
有多少人能夠知道，98% 以上的Rolex，根本不可能變成現在，你拍賣場上看到狂飆的那種Rolex！
請看看到現在市場上16233的二手價錢，就應該知道是怎麽囘事了！
在珍品的定義裏面，有一個“稀有性”的條件阻礙著Rolex成爲珍品！
在收藏品的炒作上面，需要有兩個條件，第一要有廣大的擁護者，第二要有足夠的數量，其實，這兩點都存在于Rolex身上!
而爲什麽我不能看到Rolex的收藏後市呢？因爲，足夠的數量不等同于過剩的數量，這個足夠的數量需要有一個程度的缺貨性！
既然不能成爲增值品，那麽，能不能成爲保值品？
較深入的解釋是這樣的，Rolex在人均收入越低的地方，越能顯得它的價值，而成爲保值很高的商品，但是如果在一個已開發的富裕區域裏面，上班族很容易消費得起，它的價值就會隨著降低！
我們想想，以前手機十萬元一支的時候，使用手機是多麽嚮往的事情，我們使用B.B.CALL的人，已經是社會精英了，後來在手機降到5万元的時候，中小企業的老闆，已經可以人手一支了，而像我們現在的手機，普偏到了人手一支的時候，還有像現在大陸還存在的二手手機市場嗎？
手機因爲族群的需求和量產的技術，還有業界的競爭，讓大家可以使用“低價”就可以得到了享受！
而Rolex可以藉由量產的技術每年生産100万只，還年年漲價銷售，這是廠家的策略，也是因爲有它的獨自擁護者使然，如同以前有幾年的時間Motorola 和Nokia一樣，有了自己廣大的支持族群，而獨佔市場！
Rolex慶幸的地方在，Panerai的產量和擁護者還沒有大量提升，否則，情況就不同于現在了，但是，廠商不降價，消費者的消費能力提升的話，所造成的結果仍然是接近的！
以16233的價位，比起1990年來説，現在漲了一倍有餘，但以現在臺灣的生活水平和收入，購買16233的能力，是比1990年來得輕鬆許多！
況且，現在的Rolex主要的支持群衆，所挑選的是比16233更便宜的鋼制運動款式爲主，入手的困難度相對于降低很多，手上擁有2支以上Rolex的人，不計其數，不像我以前，一只16233就佩帶了10多年！
這樣輕鬆的入手，每人購買這麽多的數量，以後全部倒到二手市場上面，我們認爲，有誰會接收？是哪一種人接手？
我們問問自己，現在願意購買二手鋼勞還是選擇新品？
但，或許，以後的二手勞，仍然可以像現在的二手摩托車一樣，外銷到越南或其他開發中國家，而保持著相當程度的價位也説不定，保值也許可以，不過，增值的話，我並不寄托希望！
話説如此，是否其他的表就可以增值呢？
我有個想法，除非你的錢很飽，飽到整個厝間，否則的話，奉勸先把增值這個事情放到一旁，這樣的的心態來看表、收表會更適當一點，以免落入表厰和表商的圈套！
我們一定要相信，增值的表（多數都是成交百萬以上的），不是普通人買的，我們要先認清，自己是不是普通人？如果是，那就要用普通的心態來看表，你會得到很多，如果要用非常的心態來看表，那也是恭喜，你仍然有機會超人，只是機會較低些而已！
要說腕表的增值，僅有錢人才有能力說，否則，我們讓手上的16600漲3倍，認爲要經過多少時間？
想想，等了多年以後，漲了3倍又能如何？
我們看到上個月，有錢人一下手就加碼了幾十萬收了PP5980，這幾十萬可以買幾只16600？
所以，我們看到最後就懂了，收表如果要看增值，那麽，根本就是人玩人的把戲，而且都在自己的能力圈内，自己的格局裏面，同等級的人才廝殺得起來，玩PP 5070的人跟116520的人，怎麽廝殺？會是誰砍誰？
況且，有錢還不夠，還得願意花，願意花還不夠，還得商家肯賣給你！
那麽，好玩的事情來了，116520、11600……的人一個圈，保羅紐曼、COMEX等級的又是一個圈，新Panerai、老Panerai也各是一個圈，100-500万有個級別，500万以上又有個級別，這麽多的圈子，還沒有算上懷錶的圈子呢！
這樣各自的圈圈裏面，只有上面的人可以往下面糊弄，下面的人只能夠在渾水裏面摸魚，是不是如同前面我說的？這僅是有錢人才有能力去談增值的事情，在有錢人玩有錢人的過程中，我們如果不夠有錢，只不過是被人使用的棋子而已！
終究，我們希望，抛開增值的思路，原因在此，反正，所有的收藏本來就是奢侈的行爲，如同我們買了LV的包或是保時捷跑車，也就是使用，有一天不喜歡了、舊了、不堪用了就丟、就賣，比起來，腕表還是比這些值得多了，不是嗎？
但是.............................
有錢人、有有錢人、非常有錢人，別説這個腕表市場，整個收藏市場都是你的！
只是.............................
仍然切記，店家也是在金錢的條件下跟你往來，一定要認清，別被彎腰矇騙了！
http://www.watchbus.com/modules/coppermine/albums/userpics/13644/IMG_3492.jpg |
由圖片中的獎杯看來 前輩GOLF 球技跟鐘錶常識 都一把罩
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ml26 初級會員 
註冊時間: Feb 14, 2007
文章: 26
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發表於: 星期一 2007-02-26 06:28
收藏，對很多人來說，是那麼的熟悉而又遙不可及。
應該不少人還有孩童時代收藏彈珠的記憶，那種花紋特殊的、顏色特殊的，不都是留在口袋裡面的鎮山之寶嗎？至於彈珠的價值？好像不是很重要，只知道還蠻快樂的。
成年後，紫砂、玉石、陶瓷、字畫、傢俱、名錶.....可以收藏的可多了，曾經歡樂、也曾經失落，在歡樂和失落中學習了自己對收藏的觀念與態度。
收藏真的是要非常有錢的人才可能嗎？那叫“佔有”，不是嗜好。
說紫砂壺吧，當初很多人一窩蜂買，收藏和“投資”，但紫砂的土質、工藝和形制上卻少見真正用心理解的，更遑論鈕蓋沿口頸肩腹足底嘴把流了，增值？投資？不如拿些茶葉來泡個好茶。
曾經拜訪一位生意上的朋友，自進屋後滔滔不絕的介紹他那套千萬身價的音響，總該試聽一下吧？是的，試聽之後就知道他對音樂的貧乏了，原來他的音響是用“看”的，還是為了要給別人看。
收藏也是一樣，“樂”、“雅”、“達”，即是我的方向，缺一不可：
不快樂？那還玩什麼？不管花不花錢或是花多少錢，重點是何必給自己找負擔？
充實知識、追根究底很重要，必竟我們是“知識份子”嘛，不然就直接收藏金條了。
通達其中，能通達自然有樂趣，為何要需要獨孤飲泣呢？
收藏介於嗜好與佔有之間，不快樂的時候就調整一下自己的位置，離嗜好近一點、快樂就多一點。
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知己者明、識人者智。
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